Общие вопросы / бюро ГИПов / Экспертиза РФ про ГЭПов (Главных экспертов проекта) и инжиниринг.  (Прочитано 453 раз)

Появилась информация о новой должности(ГЭП) в проектировании. Также, в очередной раз, экспертиза под благой целью анонсирует  дальнейшее подмятие проектного рынка под себя называя это Инжинирингом.

Инжиниринг – это гибкое управление стоимостью и сроками строительства. Такое заявление начальник Главгосэкспертизы России Игорь Манылов сделал в ходе заключительного в 2021 году заседания Совета государственной экспертизы. Особое внимание участники заседания уделили инжинирингу как новому направлению деятельности экспертных организаций. В современных условиях работы экспертиза призвана помочь всем участникам инвестиционно-строительной деятельности повысить свою эффективность.

Минстрой России продолжает активную работу по сокращению административных барьеров и сроков реализации объектов. Замминистра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко, член Совета государственной экспертизы, рассказал об основных проектах нормативных правовых актов в сфере деятельности экспертизы, которые ведет министерство и которые находятся в высокой степени готовности и планируются к принятию в ближайшее время. В проектируемых изменениях учтены предложения экспертного сообщества.

«В 2021 году проделана масштабная работа по совершенствованию нормативно-правовой базы. Внесены изменения в Градостроительный кодекс Российской Федерации, подготовлены проекты постановлений. Одно из них касается наделения новыми полномочиями Минстроя России, в частности, по принятию решений о признании проектной документации типовой проектной документацией и включению сведений о ней в Единый государственный реестр заключений экспертизы», - отметил Сергей Музыченко.

В направлении параллелизации отдельных этапов инвестиционно-строительного процесса институт экспертизы претерпевает серьезную трансформацию. Встает вопрос необходимости центра компетенций, который будет сопровождать строительный процесс на протяжении всего жизненного цикла, в том числе на предпроектной стадии, управляя качеством проектирования, сроками строительства и, что особенно важно - стоимостными показателями. В Главгосэкспертизе России с этой целью был создан Инжиниринговый центр, который начал отработку процедур инжинирингового сопровождения пилотных проектов развития производственных мощностей отдельных предприятий. Центр сосредоточится на решении задач прогнозирования вероятного изменения затрат и экономической эффективности уникальных объектов капитального строительства с учетом рисков и неопределенностей и на разработке конкретных рекомендаций по компенсирующим мероприятиям.

«Главная задача инжиниринга сведена не столько к изобретению новых объектов, процессов, систем, сколько к творческой компиляции наилучших практик, позволяющей решить конкретную бизнес-задачу с наименьшими затратами ресурсов и с минимальными рисками. В этом заключается привлекательность инжиниринга для бизнеса - гарантированное сокращение издержек на реализацию и запуск бизнес-процесса, даже с учетом затрат на инжиниринговые услуги», - констатировал руководитель Инжинирингового центра, заместитель начальника Главгосэкспертизы России Алексей Серебряков.

Игорь Манылов особо подчеркнул, что переход от традиционной экспертизы к инжинирингу, перестройка и переосмысление самой технологии работы, перепрофилирование экспертов – это прежде всего внутренний сложный процесс для каждой экспертной организации. Необходимо понимать, что экспертиза в новом качестве не заменит других участников строительства. По сути задача инженера проекта – обеспечить оптимальную координацию управления проектом, помочь заказчику, проектировщику, подрядчику быть максимально эффективным на всех этапах реализации объекта. «При правильной работе за счет риск-ориентированного подхода возможно нивелировать значительные потери для каждого проекта, которые сегодня составляют до 50% по срокам и до 30% по финансам. Поэтому у этого направления огромное будущее», - резюмировал начальник Главгосэкспертизы России.

При реализации гибкого подхода в техническом регулировании в экспертизе важным является создание института главных экспертов проекта (ГЭП), которые наравне с главными инженерами из проектных организаций в рамках своей работы могли бы принимать индивидуальные решения в сложных условиях – когда вопросы пограничные, когда отсутствуют жесткие правила и система СТУ.

В Главгосэкспертизе работа по формированию института ГЭПов проводится в течение последних лет: формируется команда ГЭПов из числа наиболее опытных и высокопрофессиональных экспертов. Начальник Главгосэкспертизы России призвал региональные экспертные организации перенять этот опыт, а также сформировать собственные методические центры для коллегиальной проработки вопросов и научно-методической помощи ГЭПам, на которых возлагается огромная ответственность по принятию сложных технических решений.

«В Главгосэкспертизе есть такой орган, и нужно, чтобы свой методический совет был в каждой экспертной организации. Мы со своей стороны готовы выделить специальный методический блок на площадке Совета государственной экспертизы. Такая же поддержка есть со стороны Минстроя России, других причастных подведомственных организаций и иных представителей профсообщества», - заявил Игорь Манылов.

Источник: www.gge.ru

Ну вот и сами проговорились. Они сами понимают, что делают но ведь хочется большего, чем проект проверить. Хочется в него глубже внедриться и за это взять больше денег. При этом без каких либо торгов(монопольно), тем самым забрав кусок хлеба у проектировщика. Ну я об этом писал.

Странно, что ни слова про ответственности нет. Как будете делить провалы(а без этого никак) между инженером, ГИПом, ГЭПом и самой экспертизой?

Для тех, кто не в теме:
В РФ появится новая должность: Главный эксперт проекта?!

кто в проектировании работал, тот в цирке не смеётся

они проводят экспертизу - им виднее как они своих подчиненных называть будут.
мы тут не причем.
возможно отчасти ГЭП не будет принимать опрометчивые решения своих подчиненных.

Как это может не касаться проектирования если кровью и потом отвоеванный ваш проект внедряется супер ГИП(он же ГЭП с внешней организации) и еще не понятно как сложатся отношения ибо это человек со всеми вытекающими.

И по деньгам в итоге проектировщик недополучит ведь часть суммы, который уйдет на ГЭПа. А заказчик не будет платить дополнительно ГЭПу ведь с чего то вдруг.

Не вижу тут никакой оптимизации. Компетенции должны формироваться в разных проектных организациях а не в одной госмонопольной структуре. А то класс подход мы тут в экспертизе вот такие офигенно компетентные ну мы же все проекты чешим а вы проектные организации... Ну так инженеришки которые отныни пляшут не только под дудку экспертизы в финале но и уже в начале под дудку ГЭПа еще за это и платят теми деньгами которые недонесут домой. Я не понимаю чего проф сообщество РФ молчит???

И не говорите, что есть частные экспертизы и вообще инжиниринг пока не обязателен. Прижмут и их. Но так тихо красиво будут они работать но с мизерной частью рынка. А инжиниринг станет обязателен.

обычный рэкет: крышевание проекта под лозунгом мы денег много не возьмем и тогда не сильно мешать будем.

И вот эта фраза с экспертизы. Как я ее ждал. Видимо вопросы уже начали им задавать по данной теме, поэтому и пошли отговорки.

А это случайно не задача ГИПа?

ГЭП рулит уже не только там. Читаем и вдумываемся еще раз слова из экспертизы:
По сути задача инженера проекта(ГЭПа) – обеспечить оптимальную координацию управления проектом, помочь заказчику, проектировщику, подрядчику быть максимально эффективным на всех этапах реализации объекта.

Т.е. он уже координирует(читай рулит) не только проектировщиком, но и заказчиком и подрядчиком. Где ваш ФАС?

Все верно. Хоть экспертиза и начинает больше чем нужно советовать автор то проектировщик. Ему и отгребать в случае с косяками. Экспертиза здесь не причем. Повторюсь, про внедрение в проект трубят а про ответственность молчат. Вывод: отвечает проектировщик.

Ну вы жадный какой. А как же с ГЭПом поделиться, он же все так координировал и помогал вам(хотя вы его в глаза не видели во время проектирования). И проект прошел быстрее экспертизу чем обычнее(ГЭП там нужные доки пропихнул скорее - очень на взятку похоже не так ли).

Вы готовы к такому развитию событий? А ведь все к этому ведет.

При чем здесь классическая конкуренция для экспертизы как проектировщика. Это не интересно и не выгодно экспертизе. Тут же СОВЕРШЕННО ПРО ДРУГОЕ!!!

Они именно ваш кусок хлеба отберут без всякой конкуренции и торгов.

Ну вот видите - все устраивает в нынешнем алгоритме. А вот они хотят радикально все поменять. Успокаивая: Необходимо понимать, что экспертиза в новом качестве не заменит других участников строительства.

Ключевые слова: экспертиза в новом качестве(т.е. будет иначе), не заменит других(раньше этого они не говорили - видимо вопросы им уже задают по этому поводу).

При чем тут это все. За ГЭПа и инжиниринг вы же платите из проектной сметы. Т.е. это те деньги, которые могли бы и у вас отстаться.

Верно. Для этого и есть классическая схема проектировщик сделал проект а экспертиза проверила. Ведь плохо когда ситуация во многих руках (проектировщик, ГИП, ГЭП, эксперты) поди сведи концы с концами, а если в этой связке еще есть не командный игрок(ГЭП) ну тогда все плохо...

Это все прекрасно. Но должен быть выбор а необязательно навязанная монопольная услуга.

Да, это все понимают. Все. Кроме монополиста

В целом я не против доп услуг. Но только если они не от монополиста ибо качество будет слабое и цена сами понимаете. Но и чтобы были реально по желанию. Реально по желанию - это значит если от них откажешься тебя топить не будут из-за этого.

Вы уж извините, что может излишне нагоняю ситуацию. Просто очень не люблю хитро сделанных, которые под благими целями пытаются урвать...

Похоже, вашего традиционного собеседника иные мнения только бесят. Навяжите Вы его, что-ли... Тема актуальная, но с таким оппонентом не хочется даже начинать

Я уважаю всякого собеседника который культурно высказывает свое мнение. Да не простой собеседник и со своим особым мнением. Но это нормально ведь все мы разные со своими мнениями. И в конце концов именно в споре рождается истина;)

Ну а тема действительно очень актуальна. И, повторюсь, проектировщикам из РФ рекомендовал бы уже сейчас задавать эти неприятные для экспертизы вопросы, чтобы они снизили обороты. И т.к. как они впервые начали оправдываться значит вопросы уже к ним есть по теме захвата рынка.

Главгосэкспертиза РФ (с десятками филиалов) - это учреждение (предприятие), подчиненное Министерству строительства РФ. Они много каких задач решают для регулятора строительной деятельности (и реестр заключений по всей стране ведут по все и гос и негос экспертизам, и роль их РНТЦ ведут, и др.)
    Другая группа госэксппертиз - коммунального подчинения, и не подчиняются Главгосэкспертизе, и могут (!) не разделять ее планы и озабоченность. Третья группа негосэкспертиз - эти рубят капустку, и им не до планов Минстроя.
   Так вот, Минстрой РФ, глядя на то, как неуклюже идет реализация госинвестпроектов, решил, что начинать с консерватории уже поздновато, и надо использовать карманный ресурс - экспертизу, чтобы с одной стороны гарантировать положительные заключения, а с другой стороны - задействовать экспертный потанцевал и хоть как-то оптимизировать проекты. Пусть даже за счет деградации экспертной деятельности из-за вовчлеченности проверяющих в продукт, который они же должны проверять.
    По поводу разделения ответственности между разрабами и ГЭПами, то вопрос конечно есть. Думаю, что он должен будет решаться через задание на проектирование Т.е. рекомендации ГЭПа включить что-то в проект, а заказчик уже поручает проектировщику. Иначе кина не будет.
    И насчет подмятия рынка вопрос не идет. Я так думаю

список экспертиз не весь перечислен _Valenok их гораздо больше -> ссылка

но не все они нам нужны, а ниже так вообще странная

и действительно, зачем вам нужны российские проектировщики, вы и "сами с усами" многое чего умеете.

      вообще-то, в теме речь идет о строительной экспертизе, а не о разнообразных почерковедческих, фоноскопических и прочих.
     А вот, например, государственная строительная экспертиза г. Москвы - Государственное автономное учреждение города Москвы "Московская государственная экспертиза" является организацией субъекта Российской Федерации - города федерального значения Москвы, т.е. коммунального подчинения, а не федерального. Ничего в этом странного нет. И таких экспертиз есть в РФ немало. Коммунального подчинения. Это не коммуны, не кибуцы, не коммунары, и не коммунарки.

не смешно, посмотрите название термина, и не пишите глупости

И что из этого следует? Что эта экспертиза подчинена Федеральной? Или она нееос формы?
    В РФ три "слоя" стройэкспертизы: гос.федеральная, гос.коммунальная, негос.
Чушь про кримэкспертизу не надо нести в этой теме, ибо она не планирует инжиниринг

состав проекта определяется постановлением и стандартом, а не ГЭПом
.

смешно

вот и поговорили

по моему всё справедливо - вы смеётесь над нами, мы смеёмся над вами.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.