cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Глава МАиС рассказал о большой перезагрузке в строительной отрасли.  (Прочитано 1887 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Министр архитектуры и строительства Руслан Пархамович в программе «Контуры» рассказал, какие революционные изменения ждут стройотрасль  в ближайшие полгода.

А, также, о стоимости квадратного метра с господдержкой, развитии городов-спутников, а также о том, как будет в дальнейшем работать такое решение проблемы улучшения жилищных условий для белорусов, как арендное жилье с правом выкупа.

Смотреть видео-интервью >>
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Что я понял из интервью - пока есть только желание но нет идей(иначе рассказал бы). Я отдельно создам на днях тему, где мы будем предлагать идеи для революции и сразу голосовать за них. Потом все с результатами голосований передам в МАиС. Ну давайте поддержим революцию.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, честно сказать, вопросы м2 с господдержкой, наверно, последнее, что интересует проектировщиков в данной отрасли.

 А вот вопросы с экспертизами, которые трактуют НПА так, как им хочется, проблема совершенно разных подходов к проектам по различным экспертизам, и так далее, вплоть до системной безответственности в отрасли - не озвучиваются.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ещё раз: посыл этого видео для проектировщиков - революция будет, но идей для нее нет. Поэтому я морально готовлю всех к соучастию в революции путем мозговых форумных штурмов. Будет тема с голосованием где можно будет предлагать и обсуждать революционные идеи, которые донесем в МАиС.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Админ, я понял с первого раза.

 Меня смущает полное отсутствие идей у нашего руководства. Что-то хотят сделать, анонсируют революцию и тому подобное - а на деле оказывается пшик, идей нет, что делать будем - неясно, куда хотим прийти - непонятно, что будем делать - не знаем.
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Января 2022
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 458 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ещё раз: посыл этого видео для проектировщиков - революция будет, но идей для нее нет. Поэтому я морально готовлю всех к соучастию в революции путем мозговых форумных штурмов. Будет тема с голосованием где можно будет предлагать и обсуждать революционные идеи, которые донесем в МАиС.
Можно предлагать что угодно. Но вносит изменения законодатель. И несет и берет за это Ответственность.
А сейчас это немодно и непринято)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот как раз таки цель задана правильно. Я морально даже всплакнул от радости. Дошло наконец-то, что стройка не должна быть обремена ненужным. Ну  т.е. ужесточение предыдущих лет это неправильный путь.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  11 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Я морально даже всплакнул от радости.
 Наверно, было как-то так? :-)

 https://www.youtube.com/watch?v=z0oNEkNZvzE

 Я так пот со лба ушанкой вытер от ужаса.
3micier ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 10 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Возможно интервью в сюжете было рассчитано для тех, кто не следит за специализированными новостями в строительной отрасли.
Что касается упрощения процедуры строительства жилья, то хотелось бы подробностей- касается это строительства малоэтажных домов или многоэтажных?- в любом случае упрощение не должно сказываться на вопросах безопасности и качестве работ, а в процедуре согласования не вижу принципиальных глобальных вопросов для упрощения. ускорить же проектирование на уровне проектировщиков возможно только стимулированием внедрения автоматизации всех специалистов (а не так, что конструкторы работают в условном "ревите", а для архитектора переводи в автокад-2004) и повышением уровня стоимости работ.
строительство городов-спутников как и застройка неиспользуемых территорий внутри городов лежит шире, чем возможности минстройархитектуры, и связана в первую очередь с наличием рабочих мест (т.е. возможности бизнесу разного уровня развиваться), наличие инфраструктуры (детских садиков, школ, поликлиники, тех же автостоянок под домом), адекватной средней зарплате стоимости квадратного метра жилья и/или долгосрочного кредита.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  11 Января 2022
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
как я понял в строительстве только одна проблема - жилье с господдержкой, строительство малоэтажного частного жилья  и стоимость этого жилья, именно здесь и будет революция, но пока не понятно какая.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Проблем не одна - их куча если спуститься вниз. Как говорится каждый о своем больном. Я строю ИЖД и мне чтобы взять ТУ на ГАЗ и разрешение на проектирование через КУП нужно заплатить 1000р. При том, что с мингазом я сам все решал по ТУ. В итоге работу сделал я а деньги получат они(ну не стоит оформить 2 бумажки 400 долл - я за справедливое ценообразование). Конечно мелочь в глобальном смысле но из таких мелочей состоит все строительство.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Проблем не одна - их куча если спуститься вниз. Как говорится каждый о своем больном. Я строю ИЖД и мне чтобы взять ТУ на ГАЗ и разрешение на проектирование через КУП нужно заплатить 1000р. При том, что с мингазом я сам все решал по ТУ. В итоге работу сделал я а деньги получат они(ну не стоит оформить 2 бумажки 400 долл - я за справедливое ценообразование). Конечно мелочь в глобальном смысле но из таких мелочей состоит все строительство.

Обратите внимание на порядок подготовки разрешительной документации для граждан. Подготовка и выдача указанных Вами документов по заявлениям граждан осуществляется   БЕСПАЛАТНО. Указ Президента РБ  № 200 и постановление 223 СМРБ.
При этом гражданин имеет право обратиться за выдачей технических условий самостоятельно в газоснабжающую организацию п. 10.4.1 Указа № 200. Это только для юр лиц установлено через КУП.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
У меня частный дом на организации. И что если я организация, то меня можно доить за троих?
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
У меня частный дом на организации. И что если я организация, то меня можно доить за троих?
Если на организации, то да. Что значит "доить"? Каждый субъект хозяйствования дает работу другому субъекту хозяйствования. Так везде, это законы экономики.  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Так в том и вопрос: руководствуясь каким законодательством Вам оформили разрешение на проектирование и строительство на платной основе?,
Ну потому что дом числится на балансе организации. Обычный двухэтажный дом, но владелец ООО а не физлицо. Частный я имел ввиду, что одноквартирный - извиняюсь ввел в заблуждение.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Доктор Зло:
Так в том и вопрос: руководствуясь каким законодательством Вам оформили разрешение на проектирование и строительство на платной основе?,
Ну потому что дом числится на балансе организации. Обычный двухэтажный дом, но владелец ООО а не физлицо. Частный я имел ввиду, что одноквартирный - извиняюсь ввел в заблуждение.

Исправил сообщение, не узрел сразу. Но от слов про бардак, не отказываюсь:)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Но проблем таких миллион и все не решить сразу. Нужно научиться их группировать и такими небольшим вагончиками решать. В итоге победим целый поезд проблем стройотрасли.
3micier ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 10 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Проблем не одна - их куча если спуститься вниз. Как говорится каждый о своем больном. Я строю ИЖД и мне чтобы взять ТУ на ГАЗ и разрешение на проектирование через КУП нужно заплатить 1000р. При том, что с мингазом я сам все решал по ТУ. В итоге работу сделал я а деньги получат они(ну не стоит оформить 2 бумажки 400 долл - я за справедливое ценообразование). Конечно мелочь в глобальном смысле но из таких мелочей состоит все строительство.
почему так дорого? мне год назад в райцентре нужно было заплатить 500р только за проект по газу и написать несколько заявлений в сельсовете и в райгазе.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну а мне то адкуль знать
Валентина145 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 73 ,  cтаж: 14 лет Russian Federation

 
самое главное сказать "ждите" ?
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
... в первую очередь эти упрощения будут нацелены на то, чтобы максимально просто и быстро получить результат строительства", - подчеркнул Руслан Пархамович...
   Для получения быстрого результата строительства необходимо применять современные прогрессивные технологи, материалы и технику. По-новому обучать рабочих и ИТР, постоянно повышать их квалификацию, а главное заинтересовать их достойной зарплатой от которой повысятся налоговые сборы.
   По поводу упрощений - все и так достаточно просто, и кое-что необходимо усложнить, то есть вернуть обратно. На упрощении, как правило, настаивают те, кто хочет строить с нарушениями, то есть чтобы никто не мог повлиять на реализацию их амбиций в ущерб градостроительных проектов, пожарной безопасности, экологии, санитарии и т. д.
   Надумана и проблема с разрешительной документацией и сбором исходных данных - через "одно окно" все решается достаточно быстро и не дорого. Согласовывать проектные решения совсем не сложно организовать виртуально.
   Но тутэйшые бздмесмены хотят все подчинить своим амбициям.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Настаивают те, кто хотят эффективно строить. Те кто до введения видели как это было и как стало и есть с чем сравнить. Вы мне про это одно окно не рассказывайте видели и знаем. И по большим проектам и по мелочи. Не раз приходилось ТУ обговаривать и обсуждать на уровне руководителей служб, чтобы оно было эффективно ДЛЯ ВСЕХ! КУПы этого в жизни не сделают - ибо они не живут ни проектом ни заказчиком. Вообще КУПам дали эту работу только, чтобы они на плаву остались(мне так думается).

А аттестация заказчика это же такая нужная вещь. Всю жизнь без этого жили а тут вдруг срочно аттестовать без этого никак. А потом мне звонят крупные госы и жалуются мол ну нафига это делать мол хотим цех спроектировать а тут такой квест...

И это только капля в море. Никто же не предлагает нормы отменить. Просто мозги нужно включить и человекоориентированность.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Для «максимального и быстрого» получения результата, а также упрощения процесса либо регулирования порядка строительства необходимо, чтоб регулирование было в одних руках. А так разбросали по разным ведомствам: выдача разрешения местные органы под кураторством МАиС, проектирование ведётся по специфическим нормам пожарников, электриков, санстанции, экологии и др. разъяснения надо получать в этих министерствах, экспертиза - органы Госстандарта, оформление земельного участка местные органы, куратор Госкомимущество, разрешение на строительство органы Госстандарта. Многочисленные согласования это отдельная тема как проектной документации, так и в процессе строительства. Может надо просто министерству забрать все это в свои руки и вести строительную отрасль к качественному результату, а не размазывать кашу по тарелке, это вообще чудо, что в таких условиях эта отрасль выживает?! При этом у МАис если посмотреть не столько много функций в процессе строительства осталось.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну так первый давно это и предлагал, чтобы МАиС все контролировал. Но МАиС не пытался воспользоваться дозволом и перетянуть одеяло на себя.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
По техническим условиям мое мнение, что обязанность получения через КУПИ вообще смысла не имеет. Если б параллельно оформлялся акт выбора места размещения земельного участка под трассу инженерных сетей от точки подключения согласно ту, тогда ДА имело бы смысл и экономию времени заказчика. Но заявление на предоставление дополнительного земельного участка оформляется по земельному законодательству, которое пока не увязано даже с 223 постановлением СМРБ. Поэтому это опять дополнительное время и опять дополнительные деньги. Ещё в технических требованиях есть полезная информация для горисполкома, а зачем горисполкому знать, что надо сделать отдельный теплопункт в подвале для меня осталось загадкой.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Просто достаточно сделать это по желанию. И сразу станет понятно нужно это или нет большинству.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Ну так первый давно это и предлагал, чтобы МАиС все контролировал. Но МАиС не пытался воспользоваться дозволом и перетянуть одеяло на себя.
ну так за это ж и отвечать надо:) а так виноваты проектировщики. Есть государственная программа строительства так там так и сказано: улучшить малоэффективность строительной отрасли путём скорейшего внедрения ВИМ технологий при проектировании (я своими словами, но суть эта). Вот где оказывается мы спотыкнулись:)
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?
- Про окно - то где кто как ленится, так и исполняется. Подобных, описанных вами, не встречал. По крайней мере в УКСах при исполкомах делается все нормально. Еще и стоимость проектных работ точно посчитают и продолжительность проектирования прикинут - ничего не забудут. А причем тут КУПы? Кто это такие? И почему кто-то дал, как я понял, бестолковым КУПам такую ответственную роль? Вот с этим надо разобраться - не саботаж ли это, и привести в соответствие - обучить, аттестовать или передать в УКСы вместе с вакансиями. Там под компетентным и чутким руководством все будет под постоянным надежным контролем.
- Про аттестацию заказчика, то ему решать самому - нанимать ли тот же УКС или создавать свой ОКС, но ОКС должен быть аттестован или проектировщики будут контачить с не компетентным персоналом заказчика.
Вот так было до того, как номенклатурщики начали прихватизацию.
- Верно. Мозги нужно включить, а не революцию делать.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Админ:
Ну так первый давно это и предлагал, чтобы МАиС все контролировал. Но МАиС не пытался воспользоваться дозволом и перетянуть одеяло на себя.
ну так за это ж и отвечать надо:) а так виноваты проектировщики. Есть государственная программа строительства так там так и сказано: улучшить малоэффективность строительной отрасли путём скорейшего внедрения ВИМ технологий при проектировании (я своими словами, но суть эта). Вот где оказывается мы спотыкнулись:)
Ничего не надо выдумывать, а выполнять что есть, а при необходимости вносить коррективы используя ИТ.
Валентина145 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 73 ,  cтаж: 14 лет Russian Federation

 
Цитата Доктор Зло:
улучшить малоэффективность строительной отрасли путём скорейшего внедрения ВИМ технологий при проектировании (я своими словами, но суть эта). Вот где оказывается мы спотыкнулись:)
и будет как у нас ?
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Archzvon:
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?

на малоэффективность строительной отрасли без внедрения ВИМ очень сетовал состав МАиС под руководством тогда ещё замминистра Семенкевича. Сейчас Министр не озвучил в следствие чего проблемы в строительной сфере.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
- Про аттестацию заказчика, то ему решать самому - нанимать ли тот же УКС или создавать свой ОКС, но ОКС должен быть аттестован или проектировщики будут контачить с не компетентным персоналом заказчика.
А что бумажки собрать это высшая математика? Заказчик должен придумать идею и иметь бабло+участок! Все он больше никому ничего не должен. Он Бог в стройотрасли - он ее кормит. А вот проектировщик, должен облизать заказчика с ног до головы, чтобы тот потом порекомендовал этого же проектировщика и последний был бы с заказами а не на полубесплатных тендерах сидел. Это относится и к строителям.

А МАиС должен обеспечить простоту стройки, до такой степени чтобы заказчик любой компетентности зайдя на определенный сайт прочитав в удобной форме совсем не много сразу бы вник что ему нужно. Вот оно как должно работать! Иначе опа. А то придумали аттестация заказчика... Вот уверен это первое что уберут во время революции.

Цитата Archzvon:
- Про окно - то где кто как ленится, так и исполняется. Подобных, описанных вами, не встречал. По крайней мере в УКСах при исполкомах делается все нормально.
Ну это же мой практический опыт. Я же не выдумываю. А ведь было что во время экспертизы пришлось ТУ менять подключив связи в МинКС. А был бы в этой цепочки КУП получил бы я отрицаловку ибо в экспертизе никто ждать не будет.

И да про УКС. Для меня к сожалению это сокращение воспринимается как ругательство. И они постоянно это доказывают своими подвигами. Это самое ужасное когда в организации типа УКС нет ни заинтересованных и нет ответственных. Гляньте ссылку как УКС строит - обратите внимание как утеплитель засунули в кровлю. Я бы за это расстреливал. Ладно можно в чем-то ошибится сложном, но вместо нормально уложенного утеплителя мусора запихать утеплительного. А ведь так во всем у них. А люди платят огромнейшие деньги. Меня эта ситуация просто бесит.

ПС: Заказчик не УКС наймет. А подпишет договор с просто аттестованной организацией договор(за минимальную сумму просто за аттестат) и будет делать все сам.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Archzvon:
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?

на малоэффективность строительной отрасли без внедрения ВИМ очень сетовал состав МАиС под руководством тогда ещё замминистра Семенкевича. Сейчас Министр не озвучил в следствие чего проблемы в строительной сфере.
БИМ БИМом но хватает и без него чего можно меньшими силами улучшить.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Валентина145:
и будет как у нас ?
А у вас как раз таки движуха идет по цифровизации очень хорошая. Грубовато со стороны государство, конечно, но главное что отрасль забурлила.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Archzvon:

- Про окно - то где кто как ленится, так и исполняется. Подобных, описанных вами, не встречал. По крайней мере в УКСах при исполкомах делается все нормально. Еще и стоимость проектных работ точно посчитают и продолжительность проектирования прикинут - ничего не забудут. А причем тут КУПы? Кто это такие? И почему кто-то дал, как я понял, бестолковым КУПам такую ответственную роль? Вот с этим надо разобраться - не саботаж ли это, и привести в соответствие - обучить, аттестовать или передать в УКСы вместе с вакансиями. Там под компетентным и чутким руководством все будет под постоянным надежным контролем
КУПы созданы для подготовки разрешительной документации Указом Презедента 676. До этого разрешительная документация подготавливалась отделом архитектуры в исполкомах, но при оптимизации численности работники отделов были сокращены, а при последней оптимизации и вовсе соединили отделы с жкх, а функции и нагрузка на оставшихся работников возросли. Исполкомы самостоятельно физически не в силах заниматься подготовкой разрешительной документации  так как это затратно по времени. Передать исполнительные функции заказчикам УКСам тоже нельзя, так как в разрешительной интересы заказчика иногда не совпадают с условиями исполнительной власти, регулирующей порядок застройки на подведомственной территории. Другое дело надо ли, определять именно такой состав разрешительной документации, подготавливаемой непосредственно КУПами?  Решение и АПЗ - да. В ТУ и ТТ необходимости не вижу. Но МАиС при подготовке проектов законодательных актов не направляет на обсуждение в профессиональное сообщество, а направляет в исполкомы где уже нет людей с образованием, тем более с опытом работы в проектных организациях (даже в облисполкомах эортоним человек может быть один), так какое качество будет этих нормативных документов? Имеем то что имеем.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Archzvon:
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?

на малоэффективность строительной отрасли без внедрения ВИМ очень сетовал состав МАиС под руководством тогда ещё замминистра Семенкевича. Сейчас Министр не озвучил в следствие чего проблемы в строительной сфере.
БИМ БИМом но хватает и без него чего можно меньшими силами улучшить.
я в проектировании ещё от кульмана, но, чтоб строительству в нашей стране вредило отсутствие ВИМ для меня было открытием, так нас можно с Эмиратами сравнить, инвесторы стоят в очереди, чтоб вложиться в стройку, а проектировщики подводят своими малоэффективными способами проектирования:)
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  11 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
МАиС бы попробовало получить разрешительную документацию и пройти экспертизу даже не проектом, а наименованием объекта. Проектная документация по объекту «Модернизация водоснабжения корпуса учреждения образования....» не принята экспертизой к рассмотрению потому что эксперт решил, что заказчику необходимо изменить наименование объекта на «Модернизация системы водоснабжения корпуса учреждения образования...». При этом надо получить новую разрешительную документацию за новые деньги, это новые сроки, перепечатать все разделы проектной документации. При этом проектировщик, что запроектирует по другим нормам? МАиС где требования к содержанию наименования объекта??? Что нарушил заказчик? Где границы вседозволенности экспертов и должностных лиц согласовывающих проектную документацию?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  12 Января 2022
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Интересно как справляются со стройками большинство стран вообще без министерств строительства.
xmss ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
При этом надо получить новую разрешительную документацию за новые деньги, это новые сроки, перепечатать все разделы проектной документации.
Подскажу выход в этой ситуации - в таком случае принимается одно единственное решение исполкома, в котором в пункте 1 меняется название объекта, а в пункте 2 прописывается "Считать исходную, разрешительную и иную документацию по объекту "СТАРОЕ НАИМЕНОВАНИЕ ОБЪЕКТА" действительной для объекта "НОВОЕ НАИМЕНОВАНИЕ ОБЪЕКТА". И за пару дней такие решения принимались, если надо в срочном порядке. Останется еще разделы проектной документации перепечатать

Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, так что с темой для вынесения предложений и, главное, есть ли какой-то механизм донесения наших предложений до "верхних людей"?

 Ну, чтобы мы не сотрясали зря клавиатуры?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  12 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Обязательно будет. Сегодня же и сделаю.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, спасибо. Но, как я писал, сначала надо наладить какой-то контакт, иначе не будет смысла трясти клавиатуру.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Archzvon:
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?

на малоэффективность строительной отрасли без внедрения ВИМ очень сетовал состав МАиС под руководством тогда ещё замминистра Семенкевича. Сейчас Министр не озвучил в следствие чего проблемы в строительной сфере.
Ну каким образом непонятная информационная модель может повлиять на физические процессы (технологии) строительного производства -  ну вот таким был замминистра Семенкевич. Вы что, думаете, что если поменять министра с замами и все поменяется - штат остался и он формирует мнение руководства.
Почему я постоянно и говорю про участие НИИ строительства. Просто имею опыт участвовать в разработке информационного блока данных (ИБД) в НИИЭиУС СССР.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Админ:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Archzvon:
- А кто настаивают: строители или заказчики? Какими они владеют передовыми технологиями? Кто им препятствует их применять?

на малоэффективность строительной отрасли без внедрения ВИМ очень сетовал состав МАиС под руководством тогда ещё замминистра Семенкевича. Сейчас Министр не озвучил в следствие чего проблемы в строительной сфере.
БИМ БИМом но хватает и без него чего можно меньшими силами улучшить.
я в проектировании ещё от кульмана, но, чтоб строительству в нашей стране вредило отсутствие ВИМ для меня было открытием, так нас можно с Эмиратами сравнить, инвесторы стоят в очереди, чтоб вложиться в стройку, а проектировщики подводят своими малоэффективными способами проектирования:)
Вы закончили на том, на чем я начал. Спасибо.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Быстро или медленно строятся объекты - для нас, проектировщиков, важно в предпоследнюю очередь.
Нам не важно - кто и как будет собирать РД и ИД, что, в свою очередь, не влияет и на продолжительность строительства.
Из всей названной суеты для проектировщиков важно - полный (качественный) пакет РД и ИД представленный своевременно, сметная стоимость и продолжительность ПИР.
Концепция по решению этой задачи в формате ИТ мною была предложена МАиС пару-тройку лет назад. На что вначале они предложили мне представить спецификацию, а когда я ее представил - заявили, что это не целесообразно. Предложили составить пару-тройку каких-то электронных документов в библиотеку для БИМ в РНТЦ. 
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата xmss:
Цитата Доктор Зло:
При этом надо получить новую разрешительную документацию за новые деньги, это новые сроки, перепечатать все разделы проектной документации.
Подскажу выход в этой ситуации - в таком случае принимается одно единственное решение исполкома, в котором в пункте 1 меняется название объекта, а в пункте 2 прописывается "Считать исходную, разрешительную и иную документацию по объекту "СТАРОЕ НАИМЕНОВАНИЕ ОБЪЕКТА" действительной для объекта "НОВОЕ НАИМЕНОВАНИЕ ОБЪЕКТА". И за пару дней такие решения принимались, если надо в срочном порядке. Останется еще разделы проектной документации перепечатать
Разъясню нормы действующего законодательства:) обращаю внимание не  "выход", а то как надо поступить по законодательству. Согласно п.8 постановления СМРБ 223 внесение изменений в ранее выданную разрешительную документацию осуществляется в том же порядке, что и выдача новой разрешительной документации, поэтому подлежат к изменению все ранее выданные документы и исполком не вправе определить их действительность своим решением, так как порядок установлен Совмином. А если еще заказчик шел через акт выбора места размещения земельного участка, то ему и земельную документацию менять надо. Подчеркну, такой порядок установлен законодательством. Так вот если выстроить алгоритм действий по строительству объекта согласно действующему законодательству с учетом всех неудобных ситуаций которые случаются в этом процессе, то можно удивляться как вообще удается хоть что-то построить. Поэтому и приходится всем  искать выходы самостоятельно, не озвучивая, что проблемы идут с самого верха, потому как получишь по голове с формулировкой, что не умеешь работать, но вопрос так и не решится на законодательном уровне.
А приходит молодежь и они действительно не умеют работать, но  должны научиться  не со слов старослужащих, а руководствуясь нормами законодательства, но увы, нормативные акты изданы так, что пробелы, одни пробелы......
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Админ:
Что я понял из интервью - пока есть только желание но нет идей(иначе рассказал бы). Я отдельно создам на днях тему, где мы будем предлагать идеи для революции и сразу голосовать за них. Потом все с результатами голосований передам в МАиС. Ну давайте поддержим революцию.
Революция - смена власти насильственным путём! Именем революции!!!...)))
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Сергей22:
Революция - смена власти насильственным путём! Именем революции!!!...)))
[/quote]

 Нет. Это лишь госпереворот - смена одних у кормушки на других. Революция подразумевает резкую смену общественно-экономической формации, в общем смысле.

 В нашем смысле должно быть резкое изменение самой схемы работы стройотрасли.

 Иначе будет просто перестановка кроватей в борделе без замены основного персонала с пониженной социальной ответственностью.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Цитата Сергей22:
Революция - смена власти насильственным путём! Именем революции!!!...)))
 Нет. Это лишь госпереворот - смена одних у кормушки на других. Революция подразумевает резкую смену общественно-экономической формации, в общем смысле.

 В нашем смысле должно быть резкое изменение самой схемы работы стройотрасли.

 Иначе будет просто перестановка кроватей в борделе без замены основного персонала с пониженной социальной ответственностью.
[/quote]
Это не революция, а реформа. А не проще как всегда "отнять и поделить"?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Сергей22:
Это не революция, а реформа. А не проще как всегда "отнять и поделить"?
 Не проще. Отнять и поделить можно, но для отрасли ничего не даст.
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Цитата Сергей22:
Это не революция, а реформа. А не проще как всегда "отнять и поделить"?
 Не проще. Отнять и поделить можно, но для отрасли ничего не даст.
А толку от этой отрасли, которая сосредоточила ресурсы только для "арендного жилья"?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  12 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Сергей22:
А толку от этой отрасли, которая сосредоточила ресурсы только для "арендного жилья"?
[/quote]

 Ну, хоть небольшой толк, но есть. Другой вопрос - почему министр дальше стоимости жилья не уходит?
Сергей22 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Января 2022
Репутация: 18  [+] , сообщений: 361 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Цитата Сергей22:
А толку от этой отрасли, которая сосредоточила ресурсы только для "арендного жилья"?
 Ну, хоть небольшой толк, но есть. Другой вопрос - почему министр дальше стоимости жилья не уходит?
[/quote]Потому, что он хочет всё население РБ сделать управляемыми (неправильно проголосовал, не продлим аренду), с неуправляемыми (у кого всоё жильё) так не получится.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Archzvon:
Быстро или медленно строятся объекты - для нас, проектировщиков, важно в предпоследнюю очередь.
Перед тем как тему заблокировать тему и ссылку на форумную генерацию предложений для строительной революции хочу высказаться по данному поводу. На самом деле все выигрывают от быстрой стройки. Даже проектировщики. Ибо у инвестора идет быстрое оборачиваемость средств -> быстрее генерируется прибыль -> появляется возможность строить еще что-нибудь -> стройотрасль получает очередное вливание денег(в том числе и проектировщики) в виде нового заказа на строительство нового объекта.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Января 2022
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 365, всего 34423(+32) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация