cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Как Белгоспроект в BIM проектирует.  (Прочитано 1041 раз)

Страницы: [1] 2  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  09 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Руководитель старейшего белорусского проектного института рассказал про многолетний опыт внедрения BIM (кстати, с 2013 года).

Для одних компаний строительной отрасли, к сожалению, BIM-модель является лишь красивой картинкой, для других послужила триггером масштабного технического переоснащения. Одним из пионеров внедрения информационного моделирования в рабочий процесс называют ОАО «Институт Белгоспроект». В теме инновационного развития организация уже не первый год. В 2013 году институт был определен базовой проектной организацией, которой предстояло освоить BIM-технологии. Впрочем, для флагмана проектирования это стало не директивным поручением, а, скорее, логичным развитием внутренней политики. На технологию информационного моделирования Белгоспроект переходил поэтапно, начиная с модернизации рабочего процесса, обучения персонала. Руководством разработана концепция внедрения, в рамках которой изучался отечественный и зарубежный опыт. Из имеющихся на рынке вендоров остановились на программных продуктах компании Autodesk, таких как Revit, Navisworks и т.д. Отличительной особенностью программных комплексов, которые позволяют реализовать технологии информационного моделирования, является то, что каждый элемент модели помимо графического представления содержит в себе определенный набор информации. В дальнейшем электронный прототип объекта будет использоваться не только в проектировании, но также в строительстве и эксплуатации.

В «цифре» выпускаются некоторые проекты, такие как, например, Китайско-Белорусский центр сотрудничества в индустриальном парке «Великий камень», Республиканский клинический медицинский центр в пос. Ждановичи. Подрядчики уже приступили к строительству здания Национального центра электронных услуг. Проект разработан с применением технологии информационного моделирования, что дало заказчику возможность контролировать процесс проектирования. Инвестор участвовал в обсуждении объемно-планировочных решений, технологического оснащения, рабочие вопросы решались в оперативном порядке, что без информационной модели было бы затруднительно. Для оценки возможностей и компетенций Института в вопросах, связанных с применением технологии информационного моделирования, была задействована сторонняя компания, которая провела аудит BIM-моделей и по достоинству оценила качество выполненных работ.



Готовится к экспертизе здание детского ясли-сада на 230 мест с бассейном в границах пр-та Дзержинского – пр-та Любимова – ул. Семашко (г. Минск), замоделированное в Autodesk Revit. По объекту можно также виртуально прогуляться, оценить музыкальный, гимнастический, спортивный залы, продемонстрировать заказчику планировочные решения. Это абсолютно новый продукт, который уникален как в конструктивном отношении, так и планировочном. Постарались сделать его оптимальным по стоимости. В дальнейшем готовое проектное решение можно будет тиражировать, финансовые и временные плюсы от этого налицо. Сегодня Институт сконцентрирован на проектировании административных зданий, объектов здравоохранения и фармацевтического производства.

Внедрение Building Information Modeling в строительной отрасли – сложная, но необходимая и вполне выполнимая задача, убежден генеральный директор ОАО «Институт Белгоспроект» Артем Юшкевич. К слову, практический опыт перехода на новый формат проектирования наглядно это демонстрирует.

– Мы активно развиваем технологии информационного моделирования. Определенному прорыву предшествовала масштабная подготовительная работа. Налажена система по обучению специалистов, закуплено программное обеспечение и оборудование, а в прошлом году в составе Белгоспроекта появилось отдельное подразделение, которое занимается развитием и внедрением «цифры» – ВIМ-офис. В отделе задействованы высокопрофессиональные ВIМ-менеджер и ВIМ-координатор. Сегодня можем разрабатывать проектную документацию в новом формате по абсолютно всем разделам, – рассказывает о практике в проектировании Артем Владимирович. – Наша команда не останавливается на достигнутом. Уверены, за данными технологиями будущее. Не дожидаемся общего понимания того, что эта инициатива должна исходить от заказчика. Проектируем в ВIМ зачастую и в инициативном порядке. Подчеркну, от заказчика не требуем дополнительных денег и реализуем проект в счет тендера, который выиграли. Мое мнение: это не тот продукт, за который нужно платить заказчику. Инвестору нужен качественный объект, инструментарий, в котором он запроектирован, – выбор проектировщика. Для нас данная тактика своего рода долгосрочные инвестиции. Мировой опыт показывает, что заказчики все чаще выставляют требования по использованию BIM-технологии в проектах, а мы уже достигли определенного уровня и готовы выполнять эти требования.

К тому же реализация масштабных высокотехнологичных проектов, которые умеют делать работники института, требует отхода от традиционных методов в проектировании и строительстве в пользу применения инновационных технологий. Внутренняя стратегия общества – максимально внедрить в работу инновационные технологии. Здесь понимают: сегодня на рынке время первых.

Поделился своим мнением, а также рассказал о том, как BIM может изменить профессиональную жизнь, начальник BIM-отдела – BIM-менеджер ОАО «Институт Белгоспроект» Денис Лях. Он отвечает за отлаженный процесс проектирования с использованием современного лицензионного софта, который позволяет выполнять все разделы (архитектура, конструктив, инженерные сети и др.) в одной среде. В его обязанности входит поддержка текущего рабочего процесса, координация, оценка качества моделей, консультация персонала, работа с заказчиками. Немаловажная задача – организация совместной работы в среде общих данных. По образованию он инженер-строитель, учился в БНТУ по специальности «Промышленное и гражданское строительство». В Белгоспроекте начинал свою карьеру с должности инженера-конструктора и, как признается, именно на рабочем месте в качестве инженера оценил достоинства технологии BIM.

– В должности инженера-конструктора я проработал четыре года, затем начал активно принимать участие в обучении, которое организовывалось в пределах Института. Эта тема меня очень увлекла, стало понятным, что за информационным моделированием будущее. Внедрение BIM в процесс проектирования и строительства позволяет моментально получать доступ к любой информации об объекте, контролировать качество работ на всех этапах. Сила этой технологии – в комплексной работе с объектом, то есть в тесном взаимодействии специалистов различных направлений – проектирования, составления смет и расчетов, производства изделий и конструкций, организации и финансирования строительства, управления и многих других. Желание развиваться в этом направлении поддержало руководство и способствовало повышению моих профессиональных компетенций. Многое изучал и самостоятельно. Сегодня BIM-менеджмент – моя профессия, которой живу, и хочу двигаться дальше. Слежу за успехами зарубежных коллег, изучаю международную практику, регулярно посещаю тематические семинары и конференции, – рассказывает специалист.

Денис Лях убежден, что выбирая для себя работу, связанную с BIM, надо понимать: это как раз та сфера, которая вообще неконсервативна. Выходит на рынок новое программное обеспечение – переучиваешься. Новый язык программирования, новые технологии коммуникации – переучиваешься. Придется учиться постоянно. Это, конечно, тяжело, требует самоотдачи, но очень интересно.

О плюсах и минусах цифровых инструментов в проектировании можно говорить часами. Перспективы развития BIM очевидны и связаны с тем, что единая, программируемая виртуальная модель может быть использована на всех этапах проектирования, включая визуализацию, проверку на наличие пространственных коллизий, автоматизированное компьютерное производство, планирование этапов строительства и т. п. Такую модель могут одновременно использовать и изменять все участники процесса строительства, от архитекторов и инженеров-консультантов до подрядчиков и заказчиков. По мнению практиков, меняются устоявшиеся системы проектирования: теперь работа ведется параллельно с непрерывным анализом полученных результатов и корректировкой предыдущих этапов работы.

Ни для кого не секрет, что любая новая технология всегда с трудом пробивает себе путь в массы. С BIM сложилась аналогичная ситуация: он пока не совершенен, поэтому вызывает много проблем и сложностей. Во-первых, боязнь и психологическая адаптация сотрудников. Для некоторых это как заново научиться чертить. Когда ты опытный инженер и два десятка лет проектируешь в 2D, вся работа отлажена, никаких препятствий нет – переход на новую технологию выглядит очень опасным. Не все захотят переучиваться, рабочий процесс рискует остаться прежним, поэтому в такой ситуации огромное преимущество имеют молодые специалисты. Старожилы проектного дела еще помнят, когда отрасль переходила с кульмана на AutoCad. Тогда также мало кто понимал преимущества программы, работали по старинке с линейкой и карандашом. Сегодня мы переживаем третий этап эволюции – переход от 2D к 3D, 4D и даже 5D-проектированию и это нормальный процесс, убежден Артем Юшкевич.

Острый вопрос – кадровый потенциал. Как уже отмечалось, опыт практического применения новой технологии проектирования в Беларуси минимален. Нет, к сожалению, и соответствующей специальности, преподавательского состава, способного обучить основам 3D-проектирования. Поэтому Институтом и была разработана собственная программа обучения, которая включает в себя в том числе и работу с зарубежными специалистами-преподавателями. На данный момент около 70% сотрудников уже обучены инструментам ВIМ-моделирования. Порядка 15-20% работ выполняется с использованием ВIМ-технологий. Выходят специалисты и на международный уровень. Так, готовится к участию на 46-м чемпионате мира WorldSkills Competition в Шанхае по компетенции «Технология информационного моделирования зданий» BIM-координатор Института Татьяна Фролова. Известно, что своими силами в знании информационных технологий померяются сразу более 20 команд со всего мира.

Для решения кадрового вопроса Белгоспроект активно взаимодействует с ВУЗами. Так, на его базе открыты филиалы трех кафедр строительного факультета БНТУ. Ежегодно порядка 10-15 студентов старших курсов приглашаются на преддипломную практику, чтобы поработать вместе с действующими проектировщиками и понять специфику будущей профессии. Наиболее талантливые и креативные выпускники получают в институте первое место работы. Словом, подающим надежду здесь зеленый свет. В прошлом году институтом совместно с БНТУ был запущен пилотный конкурс среди молодых специалистов и студентов на лучшую архитектурно-планировочную концепцию средней образовательной школы. Ребятам дали возможность поупражняться на реальном проекте, лучших из них готовы были принять к себе на работу.

Многие проблемы развития технологии в стройкомплексе связаны с тем, что в BIM пока не так много участников, нет слаженной системы. Как только заказчик будет понимать, зачем ему BIM, а производители материалов и оборудования иметь библиотеки, то процесс перехода к информационному моделированию ускорится в разы, убеждены специалисты BIM-офиса. На данный момент проектная документация, как и раньше, передается в большинстве своем заказчику и подрядчику на бумажном носителе. В перспективе его также сможет заменить электронная модель, однако здесь пока есть целый пласт проблем, требующих своего разрешения. Требует изменения и законодательная база. Как озвучил генеральный директор, сегодня этот вопрос активно прорабатывается Министерством архитектуры и строительства, и уже в следующем году ряд важных для отрасли документов будет принят. Важно, чтобы к этому моменту проектные организации были максимально готовы, технически вооружены и нарастили кадровый потенциал.

Стоит отметить, что практики единодушны во мнении – страхи напрасны, а плюсы очевидны. Ведь цифровые технологии призваны упростить, сделать более прозрачными все процедуры, сократить сроки (особенно когда речь идет о выполненных типовых проектах) и графики работ, наладить более эффективное взаимодействие, исключить ошибки, убрать все коллизии. Более того, «цифра» даст место творчеству. С применением информационных технологий усилится креативная составляющая, поскольку машина возьмет на себя рутинную работу.

Источник: www.smp.by
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну и кто пропустил рекомендую прочитать:
Интервью с BIM менеджером Минскметропроект.
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 196  [+] , сообщений: 2 546 ,  Belarus

 
Ого, нават па-беларуску зрабілі назву аб'екта)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 По этому поводу хотел бы напомнить нетленку

 "Мы внедряем БИМ"

 https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  10 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
samsony1, чувство юмора на 5 минут включить никак нельзя?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Ого, нават па-беларуску зрабілі назву аб'екта)
А это сейчас модно

Цитата samsony1:
в Беларуси полно грамотных и умных проектировщиков, которые интересуются и осилят BIM
Как и в РФ
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Сегодня можем разрабатывать проектную документацию в новом формате по абсолютно всем разделам, – рассказывает о практике в проектировании Артем Владимирович
Ой. Я бы уточнил насчёт ОПЗ, ООС, ГП, ИТМ ГО, ПОС, СД, ЭЭ и антитеррору.
Arvin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Ноября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 19 ,  главспец по ВК и ОВ, cтаж: 12 лет Belarus

 
А как наружные сети в BIM делают? А как генеральный план в BIM делают? А как геодезическую сьемку с рельефом туда переносят? Интересно вот.
dab70 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Богданов Д.А., ГИП, Russian Federation

 
Цитата Иудушка:
Цитата Админ:
Сегодня можем разрабатывать проектную документацию в новом формате по абсолютно всем разделам, – рассказывает о практике в проектировании Артем Владимирович
Ой. Я бы уточнил насчёт ОПЗ, ООС, ГП, ИТМ ГО, ПОС, СД, ЭЭ и антитеррору.
А я бы еще про всю слаботочку спросил

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Ни как "не въеду" - ЧЁ иностранец так "рвет и мечет" про BIM в РБ?
А что у нас нет своих проектных, и даже научных, институтов? 
Пусть выскажутся - послушаем и поговорим.   
А то все «халва, да халва».
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Грубо и не политкорректно. Тут нет иностранцев тут все свои.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
"Мы внедряем БИМ"

 https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I
Обожаю этот ролик. Актуально и сегодня

Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Согласен - мафия не имеет границ, она - интерноциональна.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
Пусть выскажутся - послушаем и поговорим.
обучать никого не буду, придет время сами изучите
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
Ни как "не въеду" - ЧЁ иностранец так "рвет и мечет" про BIM в РБ?
ну кто то же должен остановить поток грязи в Беларуси про BIM
и тем про BIM уже много, читайте, просветляйтесь
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
так малограмотные клоуны были и есть всегда, кроме меня многие уже многие проектируют,
ваше время наверное ещё не пришло, отстаете
Я проектирую в Ревит лет 7 как. Пока смотрю как другие корячатся. Те кто  давно в теме понимают проблемы реально существующие, и понимают что вытянуто из пальца.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Archzvon
"халва, халва" - вам стало хорошо ?
как немного надо человеку для счастья
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата dab70:
А я бы еще про всю слаботочку спросил
Цитата samsony1:
все что касается объема площадки застройки - все может быть в BIM.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Я проектирую в Ревит лет 7 как. Пока смотрю как другие корячатся.
так вы смотрите или проектируете ?
созерцатель вы наш, а ведь туда же

а вот Белгоспроект, Минскметропроект и др. в BIM проектируют, не чета вам
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Очень грустно и обидно за весь бывший СССР, имевший замечательные наработки в АПР строительства.
НАМ настоятельно предлагается, как странам 3-го мира, ПО ведущее в никуда с целью окончательно поражения нашей экономики в части строительной отрасли.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
НАМ настоятельно предлагается, как странам 3-го мира, ПО ведущее в никуда с целью окончательно поражения нашей экономики в части строительной отрасли.
так это отсталое мнение человека видимо не из Беларуси, а из другой страны 3-го мира, идти у них на поводу - не наша цель.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
Очень грустно и обидно за весь бывший СССР
а вы не грустите, применяйте типовые серии и опыт, они актуальны и по ныне
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
а вот Белгоспроект в BIM проектирует, не чета ва
Откуда вы знаете кто мне чета, а кто нет.
Вот старые проекты. Мои личные 7 летней давности.
https://vk.com/albums-114872201
Похвастаетесь своими.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Откуда вы знаете кто мне чета, а кто нет.
но вы же имеете наглость судить обо мне, почему бы мне так же не сделать ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Мои личные 7 летней давности.
вы не на пенсии еще архивариус ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
но вы же имеете наглость судить обо мне, почему бы мне так же не сделать ?
Я о вас не сужу.
А вы меня пытаетесь оценивать. Да и не только меня.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
как защитник информации я не сижу на сомнительных и социальных ресурсах и не отставляю там следы для мошенников
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
вы не на пенсии еще архивариус ?
Сегодня заказчиков даже на этот уровень найти проблема, что б они платили адекватные деньги и понимали что либо в этом. Я не пенсия и не архивариус проблем кроме БИМа не решено тысячи.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Я о вас не сужу.
да вы просто забиваете глупостями все темы про BIM, куда уж мне до вас
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Сегодня заказчиков даже на этот уровень найти проблема, что б они платили адекватные деньги и понимали что либо в этом.
и значит вы решили, что в этом прогрессивная технология и ПО виноваты и умные проектировщики из Беларуси ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
Сегодня заказчиков даже на этот уровень найти проблема
так ведь ещё не внедрили, вот внедрят - тогда и будут, и про деньги в расценках ПИР уже было сказано, повторяетесь ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
и значит вы решили, что в этом прогрессивное ПО виновато и умные проектировщики из Беларуси ?
Я уже несколько раз говорил. Никто не в чем невиноват. Просто время еще не пришло. Любой товар может производиться и совершенствоваться когда на него есть реальный живой спрос. Мне сегодня сложно понять какому заказчику он реально нужен, и как его в этом убедить что это хорошо. Я могу сказать про бим что это сложно, мне нравиться этим заниматься и я хочу этим заниматься. Инвестор у меня спросит а зачем мне эта модель вообще, я ему буду неделю объяснять её плюсы, потом он скажет да ну тебя с твоим БИМ, без него как то жили,, тут столько сложностей, кто мне людей потом обучит и прочие проблемы решать будет......

    У вас в Росси я уже говорил, если будут вливаться деньги в эту тему тогда что то дернется с мертвой точки (нормативку какую то уже написали, это уже шаг) , не будет денег не будет БИма, причем деньги деньги нужны даже не для проектировщиков а для лиц эксплуатирующие и строящие объекты. Вы видели как работают отделы ПТО в эксплуатирующих организациях?  Везде где появляется толковая молодёжь она потихоньку сваливает в Айти.
 В строительной отрасли тоже у вас непроизведена реформа по управлению проектами на западный манер, а хотим внедрять их БИМ. Разобраться надо на более низком уровне с проектированием и строительством, навести порядок а потом говорить про БИМ.

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Просто время еще не пришло. Любой товар может производиться и совершенствоваться когда на него есть реальный живой спрос.
так вы же зашли уже далеко - во всю критикуете не только технологию, но и свой же неудавшийся опыт, может вы делали что то не то и не так ?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Инвестор у меня спросит а зачем мне эта модель вообще, я ему буду неделю объяснять её плюсы, потом он скажет да ну тебя с твоим БИМ, без него как то жили,, тут столько сложностей, кто мне людей потом обучит и прочие проблемы решать будет
инвесторы пока тоже малограмотные, не знают всех достоинств технология, как и вы же, критикующий все компьютерные технологии, может вы просто устали, устарели, мало читаете про достоинства BIM и цифру ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
вы как то мало осведомлены про цифровые технологии в российских проектах и застройщиках
Само собой я не знаю всей информации по всем компаниям, что происходит в РФ. Я даже больше скажу я и в РБ всей ситуацией не владею. Но в моем окружением BIM это ругательство к моему глубочайшему сожалению.

Цитата samsony1:
так вы же зашли уже далеко - во всю критикуете не только технологию, но и свой же неудавшийся опыт, может вы делали что то не то и не так ?
Время покажет, я еще не так стар..... (в глубине душе я надеюсь на лучшее, но то что я вижу  пока надежд сильных не подает)

Если у меня кто нибудь сегодня спросит стоит ли быть проектировщиком в РБ, или уйти в АЙти я конечно скажу идите в Айти если вы прям не больны стройкой и проектированием. У меня сейчас растут дети и я буду по максимум заинтересовывать их программированием, а не  учить их строительству и архитектуре.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
1. вы отрицаете или не понимаете назначение, достоинства BIM-технологий
2. вы откровенно ссылаетесь на свой явно устаревший опыт - 7 летней давности
3. вы всячески отрицаете возможность применения ее и в России, и в Беларуси
4. вы забиваете темы, в которых кто то что то пытается объяснить все возможности, необходимость и назначение самой технологии
5. вы пытаетесь всюду доказать, что технология не своевременна и не нужна никому более 40-100 лет
6. вы пытаетесь убедить всех проектировщиков, что она сложна и не посильна
7. вы не зная о существующих расценках ПИР пытаетесь обесценить всю работу по проектам с BIM
8. вы пытаетесь доказать, что ни одному застройщику это не нужно
1. Бим это здорово- но к нему нужно прейти. Причем некоторые люди который занимающееся данными вопросами, считают что бимом скорее должны не проектировщики заниматься а айтишники.
https://www.youtube.com/watch?v=viZO6uaOG24  Вот айтишник который разбирается в Ревит и мыслит именно в этом направлении.
2. Мой опыт отнюдь не устаревший. Я слежу за рынком - и мой опыт пока никому не нужен.
3. Не отрицаю. Просто я еще не вижу условий для того  что б он был внедрён.
4. Проектировщики занимающиеся БИМом давно (простые проектировщики, в том числе директора мне задают такой же вопрос . Зачем), и имеющие реальный опыт задаються похожими вопросами.
5. Технология современна и мне нравиться - еще раз вам повторяю. А то что она раскроется не сразу а через какой то промежуток времени это не тайна. BIM есть и сегодня, но реально он начнет работать как он должен работать не при моей жизни скорее всего.
6. Да она сложна, но она посильна. Но есть огромное количество BIM программ а сегодня единый формат с ними более менее который считается нормальным, это IFC - (далёк от совершенства). Российские ТИМ программы пока что куда то идут непонятным курсом. Переходить вам на ТИМ западный смысла я не вижу - просто Санкции хлопнут и опять будет не до БИМ.
7. Расценок я действительно не знаю. Вопрос надо изучить. НО в то же время я понимаю что , я один неосилю выход на Российский рынок.
8. Незнаю таких.
Цитата samsony1:
вопросов действительно много, но они решаемы, а путь тернист, такой же был у autoCADа.
Никогда не сравнивайте программу чертилку, пусть и продвинутую с реальным BIM. Вы этим самым обесцениваете людей которые владеют данными технологиями хотя и голосуете за эту технологию.
Цитата samsony1:
на все эти вопросы вам были даны ответы в шести темах, а вы даже не удосужились немного вникнуть.
вам были приведены реально существующие нормативы для реального проектирования.
Знаете не все что вы пишете есть правда, многие вещи актуальны, но вы по многим моментам далеки от реальности. За нормативку спасибо. Кое чего почитал и там есть действительно кое какой задел для реальной работы, и внедрения ТИМ.
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
        У AutoCAD, как раз, было все достаточно гладко и спокойно, особенно начиная с 14 версии на платформе Windows. И никто НАМ не предлагал за деньги и руководство не вникало - только что бы осваивали. В то время (конец 80-х - начало 90-х) не хватало техники, и не все могли в нерабочее время работать на ЭВМ. Но даже в DOS от 2-ой по 12 версий самый "зачуханный" компьютер не "гулял".
   Проектировщик знал свое дело и ему нужен был электронный чертежник. Но самое главное -  AutoCAD легко можно «подогнать под себя», и даже написать интерфейсы на AutoLISP, на языке искусственного интеллекта.
   BIM – это выдумка для продажи постоянно обновляемого ПО, зарубежными авторами через тутэйшых дилеров.
   Не надо больше тужится – смешно.  
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
Не надо больше тужится – смешно.
вам же сказали - ХАЛВА, ХАЛВА - не надо тужится, и вам сразу хорошо ?
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
а разве с autoCADом не так ?
это начало, будут BIM-шаги и дальше
Еще раз не сравнивайте Автокад и БИМ проектирование. Это два разных мира. Философия БИМ программ и то разная.
САПФИР -Ренга  это с одной полки примерно
Ревит - на мой взгляд круче всех
Текла - еще одно творение интересное
Есть Вертекс - то же БИМ.
Лира и РОБОТ - также для БИМ в каком то роде.
Затем идут скад системы - тоже можно говорить что в своём вроде какой-то БИМ.

Цитата samsony1:
но в сборниках ПИР они уже есть и в Беларуси
Наши расценки это что то некое взятое с потолка. Цена решается на тендере, или договором как правило и там все так непонятно что я туда не суюсь последние года 3 - поскольку не подается наш рынок не логике не анализу.
Цитата samsony1:
вы просто путаетесь в понятиях.
IFC -единый формат для всех ПО BIM.
ТИМ он назван только в России, но это тот же BIM, но по-русски - технологии информационного моделирования.
Никто не в чем не путается.
До вас хочу донести что IFC это формат далёк от идеала. Импорт данных происходит между програмами порой с критической потерей информации.

Цитата samsony1:
ну значит вы не совсем испорченный человек ?
Речь идёт не о бо мне. Вопрос о реальной ситуации на рынке, в стране, в отрасли.  
Тут тупых и испорченных людей я не видел.

ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
так это софт кривоват, а не формат
Адекватный ответ.- Почти. НО проблема в том что формат IFC немного не успевает за Ревитом. Ну и еще есть момент то что мы не программисты, а программисты не проектировщики. МОе понимание форматов кодировки данных на уровне 1% . У программистов понятие о стройке такое же. Здесь нужен диалог.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
добавлю
именно из за преимуществ девелоперов, застройщиков, заказчиков, подрядчиков, эксплуатации - это прежде всего выгодно
странно, думал вы это знаете
Это все верно сказано. Просто развитие бизнеса нормального пока нет, отсюда и заказчики думают в первую очередь о распиле бабла. Далее есть понятие срока окупаемости инвестиций, никто не вкладывается в проекты с окупаемостью с большим сроком. Именно полноценный БИМ актуален для проектов с большим жизненным циклом как правило, либо имеющим повторяющийся жизненный цикл. Опять же в России очень грамотно именно и говорят о БИМе для бюджетных объектов - и именно это мне нравиться. Когда тема всплывала в Беларуси было непонятно для чего это с хозяйственной точки зрения.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Archzvon:
У AutoCAD, как раз, было все достаточно гладко и спокойно, особенно начиная с 14 версии на платформе Windows.
я даже помню 11-версию и windows 3.11 для рабочих групп
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  15 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
3.11 мой первый ПК )))
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата ura_net:
У программистов понятие о стройке такое же.
уже создано несколько ПО только для просмотра модели, и на гаджетах тоже, без возможности корректировки.
Вы про это говорите раз 10й. Те кто понимают что такое бим и так в курсе. В курсе и с проблемами. Вопрос уровня детского сада. Без обид.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  15 Ноября 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
опять завели шарманку. Нужно сойтись на том что бим это класс и будущее, но пока еще нет программ которые позволяют воплотить это будущее. Но есть зародыши из которых их можно вырастить.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я в своём посте имел ввиду что BIM  вообще ещё далёк от идеала. Сегодня программисты начинают тянуть одеяло на себя, мотивируют  что bim это IT и эта отрасль их прерогатива. Вообще программисты о себе крайне высокого мнения и да  они добились результатов благодаря своему упорству. Но понятно что у них не будет хватать знаний тех что есть у вас и у меня! Они считают что они должны возглавить данную тематику. Я сейчас говорю не про всех, но я уже таких ребят встречаю. Вот что я имею ввиду.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
опять завели шарманку. Нужно сойтись на том что бим это класс и будущее, но пока еще нет программ которые позволяют воплотить это будущее. Но есть зародыши из которых их можно вырастить.
Я однозначно согласен. И хотелось бы чтоб при нашей жизни, и хотелосбы поучавствовать в этом процессе
Vudi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Ноября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 49 ,  ООО "Ресурсстрой", ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
У кого есть желание изучить BIM, есть хорошая возможность
http://edu.bim.vc/
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Мощные ребята. Молодцы слежу за ними.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Это не моё суждение. Моё виденье ситуации ближе к вашему. Но с другой стороны есть понятие разделение труда, автоматизация процессов, управление информацией, и это действительно работа программистов. Я могу и дальше развивать тему в данном направлении.
vandima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Ноября 2021
Репутация: 16  [+] , сообщений: 176 ,  ООО «НПО «ПроектКонцепт», ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Любо дорого почитать.
Будущее грядёт!!
morabra ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  ИП, ГАП, ГИП, Belarus

 
это первая статья, в которой конкретно показан объект и кто его делал. т.е. с 2014 года мы продвинулись всего лишь в БИМ-проектировании на примере детского садика? прогресс
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Ноября 2021
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата morabra:
это первая статья, в которой конкретно показан объект и кто его делал. т.е. с 2014 года мы продвинулись всего лишь в БИМ-проектировании на примере детского садика? прогресс
         Отнюдь. Возможно, это первая статья в прессе или на этом форуме, но проектирует в бим не только одно предприятие. Много объектов, например, в метро.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Отнюдь. Возможно, это первая статья в прессе или на этом форуме, но проектирует в бим не только одно предприятие. Много объектов, например, в метро.
В BIM или в 3D? Это как бы разное.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
про метро -> ссылка
Ясно, собственно по ссылке есть ответ:

Как вы считаете, то что вы проектируете сейчас это полноценный BIM (цифровая модель здания) или это качественная 3D модель с реалистичной визуализацией?
Безусловно, то, что мы разрабатываем является информационной моделью - есть информация обо всех материалах, объемах и оборудовании, местоположении и проч., но это еще не цифровой двойник сооружения, потому что пока нет увязки со сроками и стоимостью. Это такой своего рода, продвинутый 3D+.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Давайте так - на сегодняшний день нет ни одного полноценного проекта в бим в мире т.к. это подразумевает не только проектирование но и эксплуатацию и демонтаж по установленным правилам этого бима. То есть здание должно быть построено отслужить свое и демонтировано. И если все этапы жизни здания соблюдены согласно разработанной бим технологии только тогда это есть полноценный бим. Не думаю что где-то весь путь пройден.

Уже отлично что в 3д проектируют ибо это фундамент бим технологии. Ну а все остальное подтянется со временем.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
samsony1, да всё норм, мы в 3D и на электронном документообороте как минимум с 2014-го, меня не нужно уговаривать :-)
Но от 3D до BIM ещё дальняя дорога, тяжело приходится.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  17 Ноября 2021
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 611 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Дорога дальняя. Но 3д это фундамент. А значит идём верным путем
Archzvon ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  17 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 680 ,  Belarus

 
Никак по В.И. Ленину - "К Победе Коммунизма".
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):

 
Согласователи решают, как работать при отмене согласований.
с 21 апреле отменены согласования в тех инстанциях, где выдаются ТУ. Но, похоже, к такому кардинальному шагу не были готовы сами согласователи.>>
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.>>
Продолжение! Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах!
Мы продолжаем рассказывать подробнее о наших открытых вакансиях в отделах КР, развеивая мифы об ЭНЭКе и показывая кто мы, чем занимаемся...>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>

Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 354, всего 34748(+40) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация