Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Как обезопасить себя, приступая к проекту "мечта проектировщика".
(Прочитано 587 раз)
Чернева Лилия
16 Сентября 2021
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
85
, ГАП, cтаж: 23 лет
Помогите разобраться с титулом проекта. Здание признано обследователями аварийно-опасным. Здание одноэтажное. Часть фундамента (где-то 80%) состоит из 4-х рядов керамического эффективного кирпича. Стены деревянные с облицовкой керамическим кирпичом. Кладка отошла от дерева и висит. Ее расперла стропильная система. Начальство естественно намекает на капремонт.
Что делать? Проектным решением хотим демонтировать полностью серединную, бОльшую часть здания. Как обезопасить себя как проектировщика? Записи в проекте о том, что проектными решениями не затрагивается несущая способность, естественно не будет. На экспертизу никто отдавать не будет. Как понимать ткп 206, приложение В, что по капремонту можно сделать перекладку и усиление фундаментов и стен подвалов, не связанные с надстройкой здания или доп. нагрузками?
bz
19 Сентября 2021
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Обожаю такие вопросы) Ничего не понятно и название волшебное.
Что значит "начальство намекает"?
Открываем последние страницы отчета по обследованию и всё принимаем за чистую монету (обезопашиваемся) исполняем что там написано по рекомендациям или по-своему. На каждый дефект человечество за миллионы лет выработало способы решения устранения, даже если решение всё снести и построить заново (а в таких случаях, как ваш, как вы описали - обычно это самое эффективное решение, только вот заказчики этого не понимают).
Если в отчете чего-то не хватает, пишем запрос обследователю. Если ответ, что забили - то пусть доделывают. Если ответ , что за это не платили - вопрос к начальству.
ЗЫ. На днях прилетело замечание экспертизы типа "подтвердите записью проектной организации, что обмеры обследователя соответствуют натурным". Я прифигел, т.к. считал что теоретически проектировщик вообще может и не должен появляться на объекте, когда есть хорошее обследование с обмерами, геодезия, геология и т.д.
Фундамент из красного кирпича и стены "из дерева", как вы описали стоят веками.
bz
19 Сентября 2021
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Вижу проблему в обследователях в последнее время. Как правило просят денег до экспертизы и даже до окончания разработки АР, КР. Вплоть до угрозы отдать в приказное или судебное производство. Сейчас в 90% случаев оплата по факту у генпроектировщика с заказчиком. Обследователям нехило подстелили соломку и они задрали цены и хотят сразу после отчета. Из-за того, что заказчик никогда совсем полностью не делает предпроект, что является его обязанностью по ТНПА, да еще и вкидывает обследования на конкурс, то затраты на обследования растут а качество падает. Имеется кассовый разрыв, но это ладно. Много проблем с обследователями во время проектирования.
Часто возникает конфликт, что ради перестраховки и чтоб не ковырять конструкции они уничтожают все покрытия , перекрытия и пр. конструкции... на авторском надзоре узнаешь и видишь , что могло еще сотни лет стоять, а мы выносим , да еще и насилуем оставшиеся конструкции.
Еще один спор - это вы нам заплатили по смете , как мне один великий обследователь, который потом это всё нашептал заказчику и очень жестко подставил, говорил - "Заплатили за то, что мы приехали на экскурсию просто посмотреть, что вы от нас хотите".
Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было.
Вывод: хочешь перестраховаться, обезпаситься, требуй от обследователя всей полноты. Надо - расчёты, надо - вскрытий. Никаких приписок типа "из-за невыполнения заказчиком обязательств по шурфовке и вскрытиям ....."
natochka169
20 Сентября 2021
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
58
, ГАП,
Можно мне на почту?
nata_minsk@list.ru
Anton69
22 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
23
, cтаж: 20 лет
И мне в л.с.
bz
22 Сентября 2021
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Что скинуть?)
natochka169
22 Сентября 2021
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
58
, ГАП,
"Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было. Кому интересно в личку могу скинуть! Я про вот это. Предположительно, есть либо история , либо пример правильного договора и задания
bz
22 Сентября 2021
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
Никогда не будет единственно правильного знп. Имхо
Zoom-Zoom
24 Сентября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
,
Цитата bz:
Вижу проблему в обследователях в последнее время. Как правило просят денег до экспертизы и даже до окончания разработки АР, КР. Вплоть до угрозы отдать в приказное или судебное производство. Сейчас в 90% случаев оплата по факту у генпроектировщика с заказчиком. Обследователям нехило подстелили соломку и они задрали цены и хотят сразу после отчета.
Прошу прощения, я не обследователь, всего лишь скромный инженер-геолог, но что-то не понимаю, что плохого в том, что обследователь (или, допустим, геолог) хочет получить заработанные своим трудом деньги после сдачи-приёмки своих работ? Если работы некачественны, вопросов нет, но если всё сделано в срок, согдласно договору...
Проектиривщики же не хотят получать деньги за проект после того, как он будет рализован...
bz
24 Сентября 2021
Репутация:
158
[+]
,
сообщений:
1 980
,
То, что еще не начали использовать обследования в проекте и не отнесли на экспертизу.
Я понимаю, что каждый хочет получить сразу после сдачи первой версии своего проекта немедленно 100% и ничего потом не устранять , говоря "вы же подписали акт и оплатили, что вы еще от нас хотите".
А вообще, почему проектировщик до конца стройки суетится и вносит изменения и ведет стройку а обследователь в большинстве случаев - в кусты? Хотя и многие проектировщики, справедливости ради, отказываются от авторского, типа "я же прошел экспертизу, ничего не знаю".
Иудушка
29 Сентября 2021
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
900
, cтаж: 24 лет
По сути вопроса - лучше ничего не придумывать, а сделать проект и сходить на экспертизу
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5069 тем)
Подработки и вакансии (всего 42):
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...
>>
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации...
>>
Autodesk написал про белорусских проектировщиков!
Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...