cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Как ПГСник стал айтишником! Интервью с программистом EPAM.  (Прочитано 1128 раз)

Страницы: [1] 2 3  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Октября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
На днях на proekt.by зарегистрировался программист, и оказалось, что он по образованию - наш коллега. Я не удержался не расспросить про его кардинальную переквалификацию!

Знакомьтесь! Дмитрий Владимирович Корбель - программист, в свободное время строитель своего дома! Именно такая информация содержится в его профиле Dmia_077. А забрел он к нам потому, что при строительстве дома, конечно же, возникает куча вопросов! Ну например: Слои кровли. Правильный кровельный пирог с теплоизоляцией для мягкой кровли.

Дмитрий, расскажите немного о себе: возраст, откуда родом, где живете сейчас, какое образование(когда закончили и какой ВУЗ), и где работаете на данный момент.

29 лет, из Могилева, сейчас в Минске, высшее образование, БНТУ (ПГС), работаю в EPAM-e.

Как так получилось, что со строительным образованием вы переучились на айтишника? Получилось ли поработать по профессии? Если да, то сколько времени и где?

Я параллельно, начиная с 3-его курса универа, стал изучать сферу интернета (заработок в интернете) по вечерам, и так пришел к программированию; уже брал небольшие подработки на фрилансе, и мне это больше нравилось, чем учеба, да и понимал я быстрее. По свой профессии я поработал только на практике в универе, в общей сложности 3-4 месяца, за бесплатно, в Минском стройтресте и частной проектной организации.

Какая главная причина вашей переквалификации? Только желание заработать или что-то еще?

Программирование нравилось больше, чем написание курсачей, да и  давалось легче, плюс деньги. Уже было понимание, что поле не пахано, и сейчас примерно также, хотя конкуренция в виде молодых специалистов нарастает (я про Беларусь и СНГ).

Каким образом вам получилось трудоустроиться в крупнейшую европейскую компанию EPAM? Как прошел процесс переучивания(курсы, платно, сроки?). И насколько большой конкурс в EPAMе? Пытались ли в другие компании?

Схантили в линкедине, вот и получилось) Была только адаптация под проект, не сказал бы, что конкурс очень большой, я не ощутил его. В EPAM скорее для опыта идут, там всегда нужны программисты, тестировщики, интернет-маркетологи, аналитики и т.д. Сразу видишь процесс работы с заказчиком, это фабрика по написанию кода. В другие компании пробую постоянно, но в пассивном режиме: в линкедине постоянно кто-то предлагает, если будет лучший оффер, то меня это заинтересует, думаю все так делают.

Есть ли среди ваших бывших студенческих товарищей, кто повторил ваш путь? Есть ли среди них, у кого не получилось(если да, то почему)?

Есть, но не много таких из моих знакомых. Всем технарям айтишка легче дается. А с ПГС-ным образованием в айтишкене намного сложнее. Не получается обычно у тех, кто уже отработал, получил опыт в строительстве, им сложнее психологически (не хочется бросать воз): «А что если не получится?», «А потом потеряю время и там и здесь ...» и т.д.

Как вы считаете можно ли переквалифицироваться в более зрелом возрасте? Есть ли примеры?

Все можно, но не вспомню «кодящих» программистов в возрасте (условно старше 40-ка), наверное потому, что просто кодить за деньги надоедает. С возрастом меняются ценности, и людям хочется чего-то большего, а не просто чувствовать себя винтиком системы). В айтишке люди в зрелом возрасте, как правило, это управленцы (тимлиды и выше), которые раньше были кодерами, но сместили приоритет в менеджмент. Сложнее с возрастом переучиться, но это и так понятно всем.

Перейдем к самому, наверное, интересному – уровень ЗП у айтишников. В СМИ выходят противоречивые статьи на эту тему, начиная от заоблачных цифр, заканчивая нытьем некоторых, что не так-то и просто в этой сфере нормально зарабатывать. Если можно подробнее: сколько можно получать со старта после переквалификации, какие перспективы, на каких языках и проектах платят больше, а на каких меньше и тд…

Заоблачные цифры у каждого свои)) Могу сказать по техническим специальностям (прогеры, тестировщики, аналитики и т.д., зп для hr-ов, маркетологов не знаю, у них обычно идут повышенная зависимость зп от kpi и результатов). Со старта (после курсов) можно получать по пиццот (бакинских) - это нормальная ситуация. С ростом «скиллов, навыков» будет расти и ЗП. Реально за 4-5 лет вырасти до 2000 у.е. по зп, но при условии что вы будете развиваться и совершенствоваться, т.к. это очень динамичная сфера, и каждый день-неделю-месяц для каждого языка появляются новые «фичи» и технологии, и им желательно соответствовать.

На доход в айти больше всего влияют (в порядке убывания):
- навыки, знания, опыт (чем глубже, больше, с более серьезными проектами работали,  тем лучше);
- язык (если у вас есть разговорный английский, то возможности по ЗП поднимаются в 3-4 раза: открывается весь мир в плане работы, и работая на американцев, сидя в Минске, можете получать от 3000$ без проблем);
- ответственность (без нее никуда, отсюда вытекают соблюдения дедлайнов, что бы в не пропадали когда клиенту нужно оперативно выйти на связь и т.д.);
- самостоятельность (никто не будет вас учить когда начнете работать, только если за отдельную плату)). Учат только на курсах азам. Даже если не знаешь как решить задачу, то гугл в помощь, форумы, тематические сообщества и вперед пахать поле).

По поводу языков программирования:
Хочу сразу сказать, что в любой градации можно зарабатывать очень достойные деньги, зависит от навыков.

В IT глобально все программисты занимаются сайтами, мобильными приложениями, или кастомными разработками.
Сайты(html+css, php, реже js) их больше всего, но и у программистов не самые высокие зп здесь, без работы не останешься, можно сказать так.

Приложения, игры (java, javascript) их меньше чем сайтов, сложнее разрабатывать, цены средние, без опыта берут реже.

Кастомные разработки (языки любые: питон, си, си плюс, си шарп, php, jsи т.д.) самые дорогие цены на них, сложно разрабатывать, большие зп, но этот вариант для людей с опытом.

Так же есть градация по backend-у и frontend-у:
Backend (как работает программа, т.е. алгоритмы работы) оплачивается выше т.к. алгоритмы сложнее и требуют большего профессионализма, языки (php, питон, си, си шарп, си плюс и.т.д);
frontend (как выглядит программа, визуально) т.е. верстка, анимации, взаимодействие с пользователем, оплачивается ниже.
fullstack – занимается и фронтом и бэкендом, оплачивается как и бэкенд.

Для новичков я бы посоветовал начать с html+css(с ним найдете применение везде) сразу поймете php, html, css – самые универсальные.

Карьера выглядит примерно так: джун, мидл, сениор, тимлид (начальник группы), headof (начальник отдела, ближе к 35-40 годам), руководитель направления, руководитель представительства и т.д.

По поводу «просто или не просто» здесь зарабатывать. Во-всей айтишке 2 варианта оплаты: оклад, и по-проектно (по часам).

На окладе работают преимущественно белорусские конторы (во всяком случае у меня так сложилось впечатление). Здесь и «просидеть легче» и ерундой заниматься легче, это наш неправильный менталитет, но зарабатывать на окладе больше 1к$ не будешь.

На западе как правило все по часам (дааа, где платят по 70$ за час работы). Т.е. есть задача на 5 часов. Делаешь раньше – занимайся чем хочешь, не укладываешься – твои проблемы, больше никто не заплатит. Приходи когда хочешь, уходи когда хочешь, здесь – то и нужна самостоятельность, ответственность)) Но все-равно обозначаются временные рамки когда ты должен быть в офисе, что бы вообще не терялся контроль.

Насчет работы по выходным – если есть желание – работай, сделаешь быстрее - возьмешь больше задач – заработаешь больше. А ноют по-моему те, кто хотел за зп в 3 раза больше отсидеться, а не получилось).

Т.е. в целом индустрия сформирована так, что здесь не задерживаются абибоки (от бел.))). По-моему это правильно и здорОво.

Можно ли в айти подрабатывать в свободное время от основной работы? Один мой знакомый программист говорил, что все свободное время работодатель готов оплачивать, т.е. ты можешь работать по 12 часов в день без выходных и это дополнительно оплачивается…

Можно, как правило задачи есть всегда и дедлайны горят! Могу рассказать по себе: я ВСЕГДА работал на основной работе и имел доп заработок. Т.е. 7-8 часов в офисе, потом домой, за компьютер и работать дальше еще 3-4 часа). Могу и в выходные поработать, но не часто, когда дедлайны горят.

Расскажите, как в айти с рабочим временем и с дисциплиной на рабочем месте?

Все регулируется системой оплаты за час. Соответствуешь ей – работаешь, не соответствуешь - ищешь другое место.

За что можно быть уволенным мгновенно, а за что получить премию?

Премию за перевыполнение KPI, но обычно это не деньги, а сэкономленное время, которое можешь потратить на другие задачи/проекты. Уволенным – когда клиент отказался от услуг и всю команду распускают, но это обычно не зависит от одного сотрудника, а от команды.

Какие бонусы есть сотрудникам в ЕПАМ и в других крупных компаниях(мед страховка, бесплатный спортзал, улучшения/предоставления жилья и тд.)?

В международных компаниях, как правило, есть мед страховка, частичная или полная оплата медицины, спорт частично/полностью оплачивают, по жилью только помню с частичной оплатой при релокации в другую страну/город предлагали, так же стажировки, митапы в другие страны, частые корпоративы, увеличенный отпуск.

Чтобы вы могли посоветовать тем, кто остался в строительной отрасли? Массово ее покидать или все же есть варианты достигнуть уровня айтишных ЗП?

Если планируете переквалифицироваться, то занимайтесь этим параллельно с основной деятельностью, не рискуйте, и трезво оценивайте реальности без розовых очков, здесь нет рая: не получится отсидеться за зп, вы должны приносить деньги компании, и только тогда она вам заплатит)

Начните с изучения языка программирования на реальных задачах, например найдите несколько задач на фрилансе, выполните их «за еду/отзыв», если понравится, то продолжайте, набьете портфолио, откликайтесь на вакансии.

Думаю есть возможность достичь такого уровня зп, работая на запад инженером. Там инженеры котируются ВЫШЕ программистов, так же как и учителя и врачи и т.д. Это у нас неправильно). Но понятное дело нужен язык, и знание местной нормативки).

И еще небольшая просьба: если пойдете в IT, то не демпингуйте в погоне за хоть какими-нибудь деньгами, от этого хуже всем сторонам: вам, заказчику, работодателю, лучше повышайте профессионализм!

PS: Герой интервью любезно согласился ответить на вопросы наших пользователей - задавайте их прямо в теме!
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вопрос про внедрение системы agile в частности scrum в проектной организации каким образом лучше всего осуществить.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Октября 2019
Репутация: 20  [+] , сообщений: 672 ,  Belarus

 
Сказки из ларьца. Попал по блату, работа не пыльная. IT в госконторах не нужно. НИОЧЕМ!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Октября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
В ЕПАМ по блату не попадешь - это крупнейшая частная компания с супер прогрессивной системой управления. Это не гос компания - там блат только если ты супер спец и стоишь на самом деле чего-то и не на словах а на действии. Так что вы ошибаетесь.

То что ИТ в госконторах не нужно - это да. Но там же на госы не программируют. Там основной упор на зарубеж. Знаете как ЕПАМ расшифровывается - Effective Programming For America. Про какой вы госсектор говорите?
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Октября 2019
Репутация: 20  [+] , сообщений: 672 ,  Belarus

 
АХАХААХАХХАХАА, В EPAM по блату не попадешь)))))))))))))) Сказки.
100k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2019
Репутация: 5  [+] , сообщений: 64 ,  Belarus

 
Есть и другие примеры перед глазами, как молодежь после СФ ПГС уходили в программирование. Ничего страшного в этом нет.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  30 Октября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата LExaMV:
АХАХААХАХХАХАА, В EPAM по блату не попадешь)))))))))))))) Сказки.
Дмитрий, такое там возможно? Может я идеализирую компанию?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  30 Октября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Дмитрий, такое там возможно? Может я идеализирую компанию?
епам это макдональдс айти
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Не обязательно же "кодить", и в айти есть много смежных интересных специальностей. Кто-то и по динамике разрушения конструкций консультирует и по автоматике и электрике и в менеджеры управленцы могут и бизнесанализ , в 3д , например мы с товарищем ради интереса начинали, я пошел рисовать по проектной работе оборудование и сооружения а он в варгейминг. Да и "кодить" после проектирования в каком джава не так уж сложно. Уделите пару часов по вечерам на каком javarush и или codeacademy и увидите. За пару месяцев можно нормально набить руку. Только вот можно и такси водить и вагоны разгружать и прорабом пойти и яхтсменом даже, но нас , таких любителей своего дела все меньше. А учитывая что айти специальности очень дробятся а технологии облегчаются, все меньше разумного объяснения , почему мы тут а не там. Вот прикольно скоро там в министерствах станет, они пыжились , закручивали гайки , вводили нормы как в Японии и ответственность как в древней Персии, а все проектировщики разбежались в тестировщика а строители уехали.
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Цитата LExaMV:
АХАХААХАХХАХАА, В EPAM по блату не попадешь)))))))))))))) Сказки.
Дмитрий, такое там возможно? Может я идеализирую компанию?
Возможно, везде это есть. Главное что бы выполнял задачи во время.
Другое дело что у "блатных" меньше работоспособность, чувствуется повышенная безнаказанность. Тогда его выдавливают сами сотрудники, а если совсем косячный чувак, то сотрудники меняют проект.

Чем больше компания, тем больше блатных в ней, это ко всем сферам относится.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  31 Октября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну так если он блатной и хорошо выполняет задачи не хужи других так в чем тогда его блатность? По-моему пониманию блатной это когда по связям попал и ни фига не делает и получает как все и больше. Но таких, как вы сказали, коллектив выщемит автоматом...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Октября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Если серьёзная контора и попал по блату (рекомендации коллег например или начальник себе команду собирает из знакомых) ,но потом  хорошо работает - это не блат.
Вы все прекрасно знаете, что такое блат, но к сожалению в нашей совковой системе, ему скорее всего будут угождать , а порой может даже делать вагон работы за якобы его подписью,  за что его будет хвалить начальство и метить в талантливый резерв руководящих кадров, чем "выдавливать". Фу как вспомню гос. , аж подташнивает из-за этого.
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
епам это макдональдс айти
В этом что-то есть. Но скорее зависит от проекта и с каким бэкграундом туда попал. Епам-это все-таки фабрика по промышленному производству кода))
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Октября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Ну так если он блатной и хорошо выполняет задачи не хужи других так в чем тогда его блатность? По-моему пониманию блатной это когда по связям попал и ни фига не делает и получает как все и больше. Но таких, как вы сказали, коллектив выщемит автоматом...
Получается у меня было отличное и вашего понятие блата)

На моем уровне работы, я таких блатных практически не встречал)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  31 Октября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот я про то и говорю. Не верю, что такой мегамозг как Добкин допустит у себя такое в компании ибо это разваливает коллективы а они основной ресурс компании.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  31 Октября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
я согласен с гостем.
в такие компании набирают прежде всего с опытом и желанием учиться и совершенствоваться.
могут оплатить курсы.
в зависимости от навыков - оплата.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  31 Октября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
добавлю - много индивидуалов, которые могут чего то самостоятельно.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  01 Ноября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Дмитрий, а как у вас в с обстановкой в офисе? Есть какие-либо фишки типа как в этой статье:
Проектирование рабочих пространств для поколений будущего.
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Дмитрий, а как у вас в с обстановкой в офисе? Есть какие-либо фишки типа как в этой статье:
Проектирование рабочих пространств для поколений будущего.
Прям такой красоты нет в нашем офисе))
Из плюшек: кофе, чай, фрукты, балкон, тарраса, настольный теннис, тренажерка, настолки, дартс.
кто-то кайфует от этого, но я отвлекаюсь)
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
добавлю - много индивидуалов, которые могут чего то самостоятельно.
очень да, как правило, такие ребята думают обширней, креативней, чем те, кто "отштампован" на курсах)
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2019
Репутация: 20  [+] , сообщений: 672 ,  Belarus

 
Dmia_077 а вот расскажи возможно ли работать в IT по вечерам?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Ноября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я часто проезжаю мимо бц.Красавик где все здание занято Епам. Так по горящим окнам видно, что они частенько работают поздно вечером и ночью. При этом даже и в выходные дни. Я так понимаю там собираются команды для работы под график заказчика. А заказчики забугорные и из-за разных часовых поясов приходится вечером и ночью работать.
LExaMV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2019
Репутация: 20  [+] , сообщений: 672 ,  Belarus

 
Готов работаь после 18 00 по направлению Unity но никто не берет...
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  02 Ноября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Пытались записаться? Подробнее опишите как все было?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  02 Ноября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
дома даже лучше, спокойнее и времени больше.
за ночь столько можно сделать, что в офисе не дадут сделать.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Ноября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
LExaMV , глянул что за Unity- клёвая штука. Как я и писал, из проектировщика можно легко найти свою нишу в какой-то технологии, где айтишнику нужны годы и вряд-ли есть где взять определенный опыт. И не обязательно "кодить".
Кстати, при всём уважении и благодарности за интервью, парень из статьи ни разу не поработал по специальности. Было бы интересно послушать тех, кто с опытом поменяли специальность. Есть у меня пару знакомых, которые ушли с главных специалистов больших институтов в джаву.
Один товарищ 3 года работал в БЭРН, потом просто сидел ночами учился и устроился в ЕПАМ. Другой в вилейке на заводе оптико-механическом по распределению и тоже через самообразование ушел. Таких много. Но интересно за 30-летних дедов)
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  02 Ноября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
непонятно зачем уходить в программирование когда у нас есть бим, по сути то же айти, зарплаты те же, работа на западных заказчиков в основном, уже начали в ПВТ принимать конторы, плюс к этому нет конкуренции пока и кто первый начнет получит преимущество потом.
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
У меня что-то не работает цитирование, попробую ответить так:

"Dmia_077 а вот расскажи возможно ли работать в IT по вечерам?"
"Я часто проезжаю мимо бц.Красавик где все здание занято Епам. Так по горящим окнам видно, что они частенько работают поздно вечером и ночью. При этом даже и в выходные дни. Я так понимаю там собираются команды для работы под график заказчика. А заказчики забугорные и из-за разных часовых поясов приходится вечером и ночью работать."

Это нормальная практика, если у нас 21:00, то в США 13:00, самое время для обсуждения задач и митингов по скайпу)
"Готов работаь после 18 00 по направлению Unity но никто не берет..."
расскажите где пробовали, что предпринимали для поиска работы?

с моего потока в универе есть парень, который на пятом (последнем курсе) начал изучать Unity, сейчас работает в рашке и рисует персонажей для игр))
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
"непонятно зачем уходить в программирование когда у нас есть бим, по сути то же айти, зарплаты те же, работа на западных заказчиков в основном, уже начали в ПВТ принимать конторы, плюс к этому нет конкуренции пока и кто первый начнет получит преимущество потом."

наверное потому что бы стать тестировщиком и палучать па 500 достаточно 3-х месячных курсов?)
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Цитата: Сергей
непонятно зачем уходить в программирование когда у нас есть бим, по сути то же айти, зарплаты те же, работа на западных заказчиков в основном, уже начали в ПВТ принимать конторы, плюс к этому нет конкуренции пока и кто первый начнет получит преимущество потом.
Строительные компании стали принимать в ПВТ? Слышал лишь об IT-шных компаниях, занимающихся разработкой приложений для строителей и производителей строительных материалов, изделий и конструкций, но строительные компании?
Можно подробнее?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
kurdt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 14 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитировать
Всем технарям айтишка легче дается. А с ПГС-ным образованием в айтишкене намного сложнее. Не получается обычно у тех, кто уже отработал, получил опыт в строительстве, им сложнее психологически (не хочется бросать воз): «А что если не получится?», «А потом потеряю время и там и здесь ...» и т.д.
Прямо цитата-топчик. ПГСники по мнению автора гуманитарии ))

А выйти из зоны комфорта тяжело, где бы при этом человек не работал - не важно стройка, банк, барбершоп, больница или школа
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Да, тоже хотелось бы подробную инфу о разработке приложений для строителей и производителей строительных материалов, изделий и конструкций..

Цитата: Dmia_077 ОФЛАЙН,  Сегодня в 10:14:03
наверное потому что бы стать тестировщиком и палучать па 500 достаточно 3-х месячных курсов?)
Dmia_077, в Epam есть тестировщики Bim-приложений в штате или как, поясните...
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Цитата: Сергей
Молодцы, ЭНЭКА.
Интересно, что за зарубежный заказчик такой, который пришел в Беларусь за BIM-решениями)
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
И что? "ЭНЕКА"... проектная контора - моделирование зданий и сооружений (BIM-проектирование). Это понятно - проектирование на базе BIM, т.е cad bim software). Вопрос в другом - кто разрабатывает и тестит cad bim software? Есть такие конторы - резиденты ПВТ, нет? Я не нашел...
https://www.eneca.by/download/presentations/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%9E%D0%94%D0%9E%20%D0%AD%D0%9D%D0%AD%D0%9A%D0%90_200814.pdf
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
"ОДО ЭНЭКА
Компания ЭНЭКА - первая белорусская проектная организация, ставшая резидентом Парка Высоких Технологий. Одна из наших целей - повторить успех белорусских ИТ-компаний в инженерной сфере и добиться того, чтобы инженеры зарабатывали в нашей стране не меньше ИТшников, активно развивая BIM-проектирование на внутренний, российский и западные рынки. В связи с этим мы активно расширяем свою команду во всех городах Беларуси и ищем единомышленников для совместного достижения общих целей." https://vitebsk.jobs.tut.by/employer/819774
Они просто пользуются BIM-решениями, а не разрабатывают. Возможно, тестят... хз..
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Цитата: Сергей
И что? "ЭНЕКА"... проектная контора - моделирование зданий и сооружений (BIM-проектирование). Это понятно - проектирование на базе BIM, т.е cad bim software). Вопрос в другом - кто разрабатывает и тестит cad bim software? Есть такие конторы - резиденты ПВТ, нет? Я не нашел...
Не усложняйте) Уверен, что они используют готовые решения (Autodesk, Graphisoft).
Они разработчики проектной документации, а не ПО.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
во первых маловероятно существование фирм которые только что то тестят, во вторых бим очень узкая ниша, что вероятность существования их в ПВТ еще ниже, выше вероятность встретить динозавра на улице.
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Почему ниша является узкой?

BIM-решения подходят и для проектировщиков, и для строителей, и для эксплуатационщиков, и для производителей и поставщиков.
Не сказать, что она узкая)
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
A.UP, узкая в смысле разработки bim cad-приложений..
Понятно, что тестировщики в больших компаниях, так в Epam они есть?
A.UP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Монолит, ну не знаю, это уже субъективизм) Сегодня еще нет многих решений для полноценной работы в BIM-среде.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  04 Ноября 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Монолит:
Понятно, что тестировщики в больших компаниях, так в Epam они есть?
епам это галера, бодишоп, они сдают людей под любой проект, какие заказчику нужные тела под конкретную задачу, таких подберут.
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
A.UP, таки да...нет многих решений для полноценной работы в BIM-среде, я же о разработке (программировании) и тестировании bim-приложений поднимал вопрос..
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Сергей, но epam другим проектированием занимается...они связаны с разработкой прог.продуктов
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Дмитрий, есть ли шансы найти работу на бэкенде (php к примеру) в том же ИПАМ после курсов? Или не стоит тратить время?
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Пару лет назад знакомый товарищ (мой одногруппник), который работал (ет) руководителем проектов в Epam (кстати, тоже не профильное образование у него - БНТУ ФРРС) говорил, что ещё не так просто попасть на эти курсы (курсы от Epam). Курсы проводятся вроде в областных городах в ВУЗах, надо мониторить...хз как они планируют..
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  05 Ноября 2019
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
У меня двоюродный брат сестры. Физик по образованию. После трех месяцев курсов по javascript взяли в епам. Не бедствует.
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата Админ:
...После трех месяцев курсов по javascript взяли в епам. Не бедствует.
Интересно, курсы не от Epam были? Если епамовские  - то ещё надо туда пробиться (поступить)..
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
В сферу IT уходят не только ПГСники, но и другие специалисты-проектировщики и х уже там не мало - говорят, что проектирование в сравнении с программированием намного сложнее.  IT-шник сам по себе является переводчиком алгоритма с обычного языка на машинный. Но если он не просто программист, а еще и инженер, а лучше если был проектировщиком, то это еще несколько плюсов. Лет 20 назад была специализация - конструктор-проектировщик (КП), не знаю, как сейчас, так уже студентами писали интерфейсы на платформе AutoCADа, а кое-кто и покруче. Тенденция идет к тому, что специалисты в своей области начнут писать ПО сами.
Монолит ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 359 ,  Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 25 лет Belarus

 
Цитата matokh_viktor:
В сферу IT уходят не только ПГСники, но и другие специалисты-проектировщики и х уже там не мало - говорят, что проектирование в сравнении с программированием намного сложнее.  IT-шник сам по себе является переводчиком алгоритма с обычного языка на машинный. Но если он не просто программист, а еще и инженер, а лучше если был проектировщиком, то это еще несколько плюсов. Лет 20 назад была специализация - конструктор-проектировщик (КП), не знаю, как сейчас, так уже студентами писали интерфейсы на платформе AutoCADа, а кое-кто и покруче. Тенденция идет к тому, что специалисты в своей области начнут писать ПО сами.
Согласен... Прикольней была бы тема: "Как гопник стал айтишником!"
Сам вот себя считаю IT-ишником. Правда и не бедствуем, но кот голодный.. Всё, я на рыбалку!
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Ноября 2019
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Админ:
У меня двоюродный брат сестры. Физик по образованию. После трех месяцев курсов по javascript взяли в епам. Не бедствует.
я закончил физфак по первому образованию. В программировании работают много физиков
kurdt ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 14 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Монолит:
Курсы проводятся вроде в областных городах в ВУЗах, надо мониторить...хз как они планируют..
training.by
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Ноября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
Тенденция идет к тому, что специалисты в своей области начнут писать ПО сами.
некоторое ПО от CSoft было изначально написано продвинутыми проектировщиками из Томска и Новосибирска, которые помогли продвинуть его.
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Дмитрий, есть ли шансы найти работу на бэкенде (php к примеру) в том же ИПАМ после курсов? Или не стоит тратить время?
Привет! если после курсов EPAM-а, то они даже предоставляют возможность трудоустроиться.
Если не епамовские курсы, то сложнее, хотя пробовать стоит, но после проб в другие организации, т.к. проходить собес тоже нужно уметь)
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Ноября 2019
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
И английский надо знать соответствующим образом.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  05 Ноября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
большинство ПО пишется в редакторах кода, зная английский можно разобраться.
курсы наверное этому и учат.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Ноября 2019
Репутация: 116  [+] , сообщений: 1 558 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата Dmia_077:
Привет! если после курсов EPAM-а, то они даже предоставляют возможность трудоустроиться.
Если не епамовские курсы, то сложнее, хотя пробовать стоит, но после проб в другие организации, т.к. проходить собес тоже нужно уметь)
Благодарю!
Dmia_077 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 12 ,  Epam, full-stack developer, cтаж: 9 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
большинство ПО пишется в редакторах кода, зная английский можно разобраться.
курсы наверное этому и учат.
кроме написания кода, нужно коммуницировать с заказчиком, объяснять на родном ему языке почему мы делаем так, а не по-другомуи пр. Это все разговорный)
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  06 Ноября 2019
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Dmia_077:
нужно коммуницировать с заказчиком
никто не говорит что не надо - ТЗ и понимание
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Ноября 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
кагбэ нигде в нормальном мире нет такого, что типа написал задание , в договоре прописал , что проектировщик сам собирает исходные данные, огромную предоплату аж 5% и самоустранился, а потом в конце верещать что сроки прошли и проектировщик должен неустойку. Зато у нас это сплошь и рядом, особенно с крупными госами.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...>>

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 87, всего 34424(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация