Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ какие виды работ организация в праве выполнять своими силами
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Добрый день. Есть молодое предприятие. В организации есть конструкторский отдел и отдел строительства. Аттестованных специалистов пока нет. Производственные здания были построены по проекту, который прошел экспертизу, все в порядке, все сдано, проект закрыт. В процессе работы производства возникает необходимость некоторых корректировок (не ремонт). Пример: подвести дополнительный трубопровод на сжатый воздух или воду, установить дополнительную запорную арматуру и счетчики, выполнить лестницу или площадку для обслуживания оборудования, установить дополнительную камеру наблюдения или точку освещения и т.д. и т.п. Возникает вопрос: могут ли сотрудники предприятия, не имеющие аттестатов на проектирование, выполнять проект (схему) самостоятельно на данные виды работ. И так же возможно ли выполнение данных работ силами сотрудников предприятия? Или необходимо по каждому виду работ обращаться в проектные организации и искать подрядчиков на их выполнение?
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Добрый день.
Вы можете делать работы, относящиеся к текущему ремонту + работы по слаботочным сетям.
Лестницы, площадки и так далее - нет. Арматуру можете поменять в рамках текущего ремонта, собственными силами.
Ставить площадку - нужен проект и обследование - куда Вы ставите, на что крепите и так далее. Лестницы - надо смотреть, что за оно. Одно дело - повесить на существующую стену обычную лестницу для доступа на кровлю, условно говоря, другое - поставить капитальную лестницу.
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Цитата Demokratizator:
Добрый день.
Вы можете делать работы, относящиеся к текущему ремонту + работы по слаботочным сетям.
Лестницы, площадки и так далее - нет. Арматуру можете поменять в рамках текущего ремонта, собственными силами.
Ставить площадку - нужен проект и обследование - куда Вы ставите, на что крепите и так далее. Лестницы - надо смотреть, что за оно. Одно дело - повесить на существующую стену обычную лестницу для доступа на кровлю, условно говоря, другое - поставить капитальную лестницу.
Спасибо за ответ. А как быть с установкой новой, дополнительной арматуры (не замена старой)? Это ведь не ремонт... И проложить три пролета дополнительного трубопровода, на это тоже нужна проектная и подрядная организация?
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Надежда Гиржда, да. На работы, выходящие за рамки "текущий ремонт" (либо капитальный ремонт, не трогающий несущую способность), нужен проект.
Установка новой арматуры, прокладка новой трассы - нужен проект.
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Цитата Demokratizator:
Надежда Гиржда, да. На работы, выходящие за рамки "текущий ремонт" (либо капитальный ремонт, не трогающий несущую способность), нужен проект.
Установка новой арматуры, прокладка новой трассы - нужен проект.
Здание имеет первый класс сложности. Соответственно, для проектных работ нужно искать организацию (специалиста) с аттестатом на проектирование для первого класса?
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Надежда Гиржда, нужно больше конкретики. Помещение, где планируете работы - оно изолированное, или нет. Если изолированное, то оно не подлежит классификации, например. Технологическое оборудование также не классифицируется.
Есть много нюансов.
Иудушка
30 Ноября 2022
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
900
, cтаж: 24 лет
Надежда Гиржда, покурите ещё тему про техническое перевооружение. Это более простой путь, чем на традиционный проект заходить.
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Demokratizator, помещение не изолированное. Работы нужно провести в цеху. Здание цеха имеет первый класс. Трубопроводы с установкой новой арматуры нужно провести от одного технологического оборудования ко второму. Поэтому и возникают споры... Вроде как первый класс здания, а с другой по СН 3.02.07-2020 оборудование и трубопроводы не подлежат классификации...
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Цитата Иудушка:
Надежда Гиржда, покурите ещё тему про техническое перевооружение. Это более простой путь, чем на традиционный проект заходить.
Если честно, впервые слышу такое понятие..) молода, не опытна)) если не сложно, в трех словах, расскажите пожалуйста какие пути мне может открыть техническое перевооружение?
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата Надежда Гиржда:
другой по СН 3.02.07-2020 оборудование и трубопроводы не подлежат классификации...
Не подлежит технологическое оборудование. А трубопроводы - это материалы. Тем более, если трубопроводы - общецеховые.
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата Надежда Гиржда:
Если честно, впервые слышу такое понятие..) молода, не опытна)) если не сложно, в трех словах, расскажите пожалуйста какие пути мне может открыть техническое перевооружение?
Декрет о развитии предпринимательства в помощь.
https://economy.gov.by/uploads/files/sanacija-i-bankrotstvo/Dekret-Prezidenta-Respubliki-Belarus-ot-23-11-2017-N-7-O-r.pdf
Страница 7 с самого низа, страница 8 с самого верха
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Цитата Demokratizator:
Цитата Надежда Гиржда:
другой по СН 3.02.07-2020 оборудование и трубопроводы не подлежат классификации...
Не подлежит технологическое оборудование. А трубопроводы - это материалы. Тем более, если трубопроводы - общецеховые.
ох.. как тогда понимать СН:
"Не подлежат классификации согласно положениям настоящих строительных норм:
-технологическое оборудование и трубопроводы, предназначенные для осуществления технологических процессов...
-инженерные сети и оборудование, размещаемые в эксплуатируемых зданиях и сооружениях."
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Цитата Demokratizator:
Декрет о развитии предпринимательства в помощь.
Спасибо! Буду изучать..
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Надежда Гиржда, это значит, что сети, предназначенные именно для работы технологического оборудования, не классифицируются.
Т.е. если силовой кабель идёт исключительно на станок, то он не классифицируется. Просто потому, что он будет идти к станку, вне зависимости от того, в здании класса К-1 стоит станок, или К-4. А если он идёт на общее освещение - уже часть здания и часть общедомовых / общецеховых / etc систем.
Как-то так.
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Demokratizator, Спасибо огромное за ответы и уделенное время!
Sasha020608
30 Ноября 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Здравствуйте! В дополнение к вопросам Надежды Гиржды, прошу разъяснить:
1. Согласно Постановления 252 от 21.03.14г п.7.27 монтаж технологических трубопроводов осуществляет ТОЛЬКО аттестованная организация в этой области, в связи с этим:
1.1 Может ли собственник (не аттестованный) хозспособом осуществить работы по монтажу технологических трубопроводов ?
1.2 Если технологические трубопроводы и оборудование не классифицируются, то " уборщица" получается, может разработать проект (схему по новому технологическому трубопроводу к оборудованию) и отдать в монтаж? верно я понимаю?
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Цитата Sasha020608:
1.1 Может ли собственник (не аттестованный) хозспособом осуществить работы по монтажу технологических трубопроводов ?
Нет. Только текущий ремонт.
Цитата Sasha020608:
1.2 Если технологические трубопроводы и оборудование не классифицируются, то " уборщица" получается, может разработать проект (схему по новому технологическому трубопроводу к оборудованию) и отдать в монтаж? верно я понимаю?
Теоретически да. Но есть одна проблема - техоборудование тогда снимется с гарантии, как минимум, если что-то будет подключено не так, как указал производитель. Кроме того, производители пишут, что монтаж должны вести квалифицированные специалисты.
Надейка
30 Ноября 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
59
,
Т.е. если собственник оборудования чхать хотел на гарантию, "уборщица" разрабатывает проект технологического трубопровода, отдает в монтаж, первый попавшийся сварщик ее монтирует и проводит это дело как текущий ремонт... И вот вам счастье? (при условии, что при монтаже не затронуты несущие конструкции)
Demokratizator
30 Ноября 2022
Репутация:
150
[+]
,
сообщений:
2 529
, 1, 1, cтаж: 22 лет
Надежда Гиржда, в целом да, всё полностью на усмотрение владельца. Всё равно с проверками на такие вещи стройнадзор не бегает, а на последствия у нас сильно не закладываются - хоть трава не расти.
Sasha020608
30 Ноября 2022
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
,
Спасибо.
Иудушка
30 Ноября 2022
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
900
, cтаж: 24 лет
Цитата Sasha020608:
1.2 Если технологические трубопроводы и оборудование не классифицируются, то " уборщица" получается, может разработать проект (схему по новому технологическому трубопроводу к оборудованию) и отдать в монтаж? верно я понимаю?
Нет, не верно. Ваши технологические трубопроводы и оборудование не зависают в воздухе, они на что-то опираются - опоры, фундаменты. К тому же увеличивают нагрузку на существующие конструкции. Таким образом Вы имеете ситуацию, когда затрагивается конструктивная надежность здания класса К-1. Ещё небось и безопасность эксплуатации под вопросом. А если ещё Ваш цех вдруг относится к опасным производственным объектам или к потенциально опасным производственным объектам, то Вы ещё и на госпромнадзор нарываетесь.
Проект-экспертиза.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5074 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...
>>
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...