cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 ProektTg_ru / Каких изменений ожидать Российским проектировщикам.  

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  03 Мая 2023
Репутация: 453  [+] , сообщений: 13 616 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Усиление полномочий, прав и, соответственно, уровня оплаты ГИПов, ГАПов и главных инженеров стройки. Вся нормативка будет  утверждаться только Минстроем. Возврат архитектуре ее истинное место и значимость.

Президент нацобъединения Анвар Шамузафаров специально для отраслевого журнала «Строительство» прокомментировал итоги XII Всероссийского съезда НОПРИЗ.

– Анвар Шамухамедович, вы перед Съездом приняли участие практически во всех окружных конференциях и наверняка сформировали себе список самых горячих вопросов и потребностей проектно-изыскательского сообщества, которые НОПРИЗ нужно на себя брать и решать. Какие из них вы можете назвать сейчас?

– В своем выступлении на Съезде я старался максимально полно эти болевые точки отразить.

Это, во-первых, недостаточный уровень финансирования деятельности изыскателей и проектировщиков — мы об этом много говорили и на Съезде, и на конференциях перед Съездом. Сегодня мы подготовили обширные поправки в законодательство, связанные с усилением полномочий, прав и, соответственно, уровня оплаты ГИПов, ГАПов и главных инженеров стройки.

Второй важный вопрос, который возник год назад, — это предложение Михаила Богданова перейти от саморегулирования юридических лиц к саморегулированию физических лиц, и определенный элемент правильности в его точке зрения тоже есть. Конечно, ломать действующую систему полностью нельзя, потому что она соответствует системе законодательства Российской Федерации, которая построена на учете интересов в первую очередь юридических лиц. Но тем не менее мы также подготовили предложения в законодательство как раз по усилению роли и ответственности специалиста по инженерным изысканиям, ГИПов и ГАПов. То есть и в этом направлении мы двинулись на встречу друг другу.

Когда мы говорим о переходе на новую систему технического регулирования, стоит напомнить, что во многом поправки в законодательство связаны с теми предложениями, которые НОПРИЗ представил в Концепции совершенствования системы технического регулирования. Сейчас у нас действует трехэтажная система утверждения документов технического регулирования — то есть часть СП и ГОСТов утверждает Минстрой России, а потом из них вычленяются какие-то определенные обязательные положения, которые утверждаются Правительством Российской Федерации. И еще существует система ГОСТов, которые утверждает Росстандарт, и которые проходят через технические комитеты по стандартизации. Мы превращаем трехэтажную систему в одноэтажную — все нормативно-технические документы будут утверждаться только Минстроем, и он же будет включать в общий реестр документы, которые утверждаются в системе Росстандарта. Это в известной степени наведет порядок в нормативно-технических документах, а приоритет получает инженер, архитектор, проектировщик, которые должны будут назвать все те документы, на основе которых они проектируют тот или иной объект.

Это очень большая ответственность для всех участников, но возложение ответственности то на Правительство, то на Госдуму создавало ложное впечатление, что они за что-то в этой части отвечают. Но как может отвечать за технические и технологические вопросы Госдума, где, может, и есть технические специалисты, но очень немного? Когда готовился закон о техническом регулировании, я говорил, что есть вечные истины вроде закона Ньютона, закона Эйнштейна и числа «пи», которые не должны утверждаться Государственной Думой, — они действуют объективно вне зависимости от того, что по этому поводу думает Госдума. Но тогда почему-то посчитали, что какие-то технические вопросы нужно выносить на уровень Госдумы и Правительства России, хотя эти органы власти должны заниматься только общестратегическими и общеправовыми вопросами. А технические и технологические вопросы — это прерогатива специалистов. Сейчас мы возвращаемся к этой разумной системе.

И, конечно, много проблем и вопросов у нас возникает по переходу на независимую оценку квалификации (НОК). Сейчас в области изысканий и проектирования уже аккредитовано около ста экзаменационных центров, и сдача экзаменов по НОК постепенно нарастает. Есть некоторая проблема с формированием групп экспертов, которые должны принимать НОК, — мы с ней столкнулись на Дальнем Востоке и сейчас стараемся ее решить. Также есть замечания от коллег, что НОК все больше начинает напоминать ЕГЭ, что это компьютерные тесты, и тут действует не опыт и квалификация, а умение пользоваться компьютером и хорошая память на вызубренные ответы.

В каких-то случаях специалисты не успевают среагировать и нажать на правильную кнопку на компьютере — особенно, чем старше и опытней специалист, тем тяжелее ему овладеть этими скоростными навыками сдачи экзамена. Но пока требования таковы, и мы будем смотреть, что здесь можно улучшить.

– Анвар Шамухамедович, а будет ли НОПРИЗ уделять внимание вопросам архитектуры, что называется, в «чистом виде»? Ведь все процессы начинаются все-таки с нее?

– Мы постараемся вернуть архитектуре ее истинное место и значимость. Сегодня мы ведем одну большую работу, а именно — готовим антологию исторических городов и сел России. Пока предполагается, что это будет 8-томник, в котором будут учтены истории создания, существования, формирования 1200 исторических городов и сел России. Это колоссальный труд. Мы надеемся, что мы успеем этот труд сделать к выборам Президента России и хотим подарить это издание Президенту России как то, чем Россия владеет.

В антологию исторических городов войдут города и села, созданные до 1914 года. А все, что создано позже 1914 года, войдет в отдельную большую работу, посвященную уже советской истории архитектуры и градостроительства. Мы будем делать красивое, солидное издание на хорошем полиграфическом уровне, потому что у нас такого труда, посвященного в целом всей истории всех городов и сел России, нет. Там будут статьи и разделы, связанные с градостроительной структурой России, Российской империи, проведен анализ, на каких принципах строилось размещение и развитие поселений. Мы таким образом оцениваем градостроительную структуру России — как она исторически формировалась и создавалась, как она существовала эти тысячи лет, как она существует сегодня и будет развиваться завтра.

Мы таким же образом решили переделать и закон «Об архитектуре». Мы больше не называем его законом «Об архитектурной деятельности», потому что деятельность — это работа сегодняшнего дня. А мы пишем закон «Об архитектуре», который отразит тысячелетние традиции российской архитектуры и градостроительства, то, как это формировалось и существует, начиная с самых древних городов, которым по 2500 тысячи лет и до сегодняшнего дня. Потому что защищать созданное архитектурное наследие — это тоже огромная проблема и задача, а мы не всегда бываем внимательны к сохранению архитектуры и архитектурной среды. Так что в законе мы пропишем об архитектуре России в целом и об архитектурной деятельности сегодняшнего и завтрашнего дня.

– Вы находите поддержку инициативам НОПРИЗ в органах власти?

– Несомненно! Очень большая помощь НОПРИЗ идет от Минстроя России, они все время держат на контроле все, что у нас происходит. И, конечно, нам очень помогает председатель профильного комитета Госдумы Сергей Александрович Пахомов. Мы с ним очень плотно взаимодействуем и сегодня договорились, что НОПРИЗ составит план действий и инициатив в области законодательства, и мы совместно с профильным комитетом будем по нему работать. И, конечно, мы очень активно работаем и с Общественными советами при Минстрое России и при Ростехнадзоре, и они нам также активно помогают во всех вопросах.

Так что работы много, но мы с ней обязательно справимся!

Источник: www.nopriz.ru
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
И еще существует система ГОСТов, которые утверждает Росстандарт, и которые проходят через технические комитеты по стандартизации. Мы превращаем трехэтажную систему в одноэтажную — все нормативно-технические документы будут утверждаться только Минстроем, и он же будет включать в общий реестр документы, которые утверждаются в системе Росстандарта. Это в известной степени наведет порядок в нормативно-технических документах
Интригующе. В принципе для проектирования могут быть использованы все ГОСТы - "от г//донов до патронов". Смысл их включать в какой-то реестр непонятен. Ну если только для занятости и значимости особо ценных кадров - ну ок.

Цитата Админ:
Также есть замечания от коллег, что НОК все больше начинает напоминать ЕГЭ, что это компьютерные тесты, и тут действует не опыт и квалификация, а умение пользоваться компьютером и хорошая память на вызубренные ответы.
В каких-то случаях специалисты не успевают среагировать и нажать на правильную кнопку на компьютере — особенно, чем старше и опытней специалист, тем тяжелее ему овладеть этими скоростными навыками сдачи экзамена.
И что? Нанимателю и нужны такие - на одного опытного и старого штук 5 молодых, умеющих быстро и правильно на кнопки нажимать. А фоном в подсознании у них будут висеть "вызубренные ответы". В чём тут проблема?
Цитата Админ:
– Мы постараемся вернуть архитектуре ее истинное место и значимость. Сегодня мы ведем одну большую работу, а именно — готовим антологию исторических городов и сел России. Пока предполагается, что это будет 8-томник, в котором будут учтены истории создания, существования, формирования 1200 исторических городов и сел России. Это колоссальный труд. Мы надеемся, что мы успеем этот труд сделать к выборам Президента России и хотим подарить это издание Президенту России как то, чем Россия владеет.
Цитата Админ:
Мы таким же образом решили переделать и закон «Об архитектуре». Мы больше не называем его законом «Об архитектурной деятельности», потому что деятельность — это работа сегодняшнего дня. А мы пишем закон «Об архитектуре», который отразит тысячелетние традиции российской архитектуры и градостроительства, то, как это формировалось и существует, начиная с самых древних городов, которым по 2500 тысячи лет и до сегодняшнего дня.
Оооооо!! Возьмите в состав исполнителей, пожалуйстаааа. Я совсем немного отпилю. Вы в своём бюджете такой нужной и полезной работы и не заметите. Самую чёрную и низкую зависть возбуждают во мне такие прожэкты и их бюджеты...
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
Мы превращаем трехэтажную систему в одноэтажную — все нормативно-технические документы будут утверждаться только Минстроем, и он же будет включать в общий реестр документы, которые утверждаются в системе Росстандарта.
Росстандарт этого не допустит и система, даже по этим веяниям, будет - двухэтажной
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
особенно интересно вот это

Интеграция градостроительных информационных систем субъектов РФ и ГИСОГД РФ освободит застройщиков от необходимости подтверждать наличие у них разрешений на строительство выписками из реестров. Запись в соответствующем госреестре будет юридически самодостаточна, хотя возможность получения бумажного документа по-прежнему сохранится. Об этом на форуме «Цифровая эволюция», прошедшем в Калуге, сообщил замминистра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик.

По словам замминистра, Минстрой России активно готовится к введению в отрасли реестровой модели с отказом от бумажных документов. Информационное взаимодействие с получателями разрешений министерство переводит в электронный вид: записи в реестре выданных разрешений будет достаточно для подтверждения наличия такового и взаимодействия с застройщиком для этого не потребуется.

И как то обошлись без НОПРИЗа

Я могу привести множество (более 30) уже существующих РЕЕСТРов в строительной отрасли
Pashette ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Мая 2023
Репутация: 117  [+] , сообщений: 1 572 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитировать
Мы таким же образом решили переделать и закон «Об архитектуре». Мы больше не называем его законом «Об архитектурной деятельности», потому что деятельность — это работа сегодняшнего дня. А мы пишем закон «Об архитектуре», который отразит тысячелетние традиции российской архитектуры и градостроительства, то, как это формировалось и существует, начиная с самых древних городов, которым по 2500 тысячи лет и до сегодняшнего дня.
По Ожегову:
ДЕ́ЯТЕЛЬНОСТЬ, -и, жен.
1. Занятия, труд. Научная д. Педагогическая д.
2. Работа каких-н. органов, а также сил природы. Д. сердца. Д. вулкана.

Это необязательно процесс в момент речи.
П.С. Чуть под стол не упал от смеха. Умеют поднимать настроение.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  04 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
это предложение Михаила Богданова перейти от саморегулирования юридических лиц к саморегулированию физических лиц
касательно архитекторов - это так, есть множество именных мастерских архитекторов, но вполне возможно сочетание и юридических, и физических лиц, ведь действуют и те, и другие.
Тэла ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  АО ПКТИ "Парфюмепроект", ГИП (комплексное проектирование промышленных предп, Russian Federation

 
"Сейчас в области изысканий и проектирования уже аккредитовано около ста экзаменационных центров, и сдача экзаменов по НОК постепенно нарастает".

На почту приходит каждый день по несколько предложений от, видимо, центров со скрытыми угрозами: "Если не у нас, то не видать вам НОК как собственных ушей. А у нас один билет, гарантия всего-то за 40 000 рублей (можно больше или меньше), но гарантия, гарантия".   Что и следовало ожидать. О каком анализе профессионализма можно ожидать? Гну по-прежнему свою линию из своего опыта.

yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Мая 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 272 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Т.е. заставить проектировщиков-физлиц страховать свою деятельность, нести ответственность своим имуществом за неизмеримо большие риски от результатов строительной деятельности, чем проектировщик получает за проектные работы? При этом имея весьма скромные возможности защищаться в судах.
Хотя цель конечно сорвать очередную порцию халявных денег на всяких экзаменах, выдаче сертификатов, подтверждении сертификатов, включение в реестры и т.д. На практике это будут как всегда тесты на память за деньги проектировщика, который в награду получит ответственность уровня индивидуального предпринимателя. Ну и "утром стулья - вечером деньги".
Или же цель как у наших: повысим ответственность - пусть сами думают как улучшить качество.
Тэла ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 21 ,  АО ПКТИ "Парфюмепроект", ГИП (комплексное проектирование промышленных предп, Russian Federation

 
samsony1, У Вас как всегда все просто. Этапы квалификации. А на самом деле дополнительная ничего не дающая нагрузка. Можете вновь мне написать, что я не понимаю. Еще раз смотрела тесты ГИПов. Ну не дадут они мне дополнительных знаний. ГИП руководит всем проектированием, но он не может знать нюансы каждого специалиста. В этом случае он должен прекрасно разбираться в конструкторских расчетах, а в технологии, в технологических, а в пожарной безопасности, в промбезопасности в их специфических моментах.  Но ГИП организует сам процесс проектирования, а не помнит сколько времени должна работать сигнализация или я все же не том уровне работаю.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
И к чему так много сплошного текста ?
Что то изменило ?
Начало темы - для информации, не больше …
Далее бесполезные тексты
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Мая 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 272 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
Вот странно это, белорусы всегда и во всем хотят видеть только коррупцию и олигархов, а понять не могут, что и страховка, и экзамены, и сертификаты, и СРО, и НРС, и все реестры  - этапы квалификации, без которых не обойтись.
Ну зациклились похоже, глядя на свое ...
Сдавал я и белорусские тесты, и российские. Одно г...но. Посмешило для СРО РФ, когда три специалиста отвечали на одни и те же вопросы, только в разном порядке. Ничего в этом полезного, кроме как заставить человека почитать нормативку раз в 5 лет не вижу. А может в этом и есть тот грааль...
Если экзамен сдают с 1-го раза 95%, то зачем нам новшества. Одни гении вокруг. Можно отказаться от экзаменов чтобы не тратить деньги. Ах да, то ж не наши деньги. И да, надо ж как-то рычаги давления оставить - лишим аттестации, выгоним из СРО.
Люди сначала дипломы покупают, потом аттестаты. Вот наша реальность. Думаю за восточной границей не особо отличается ситуация.
Где оценка всех этих нововведений? Качественная, количественная? Кроме как "лишили аттестата N организаций". Кто-то оценил улучшения качества проектов, среднего уровня специалистов? Из года в год проектировщиков только ругают. Как же так, все ж аттестованные специалисты. Диверсанты из ЦРУ всё портят?
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Тема для информации - Каких изменений ожидать Российским проектировщикам

Вот странно это, белорусы всегда и во всем хотят видеть только коррупцию и олигархов, а понять не могут, что и страховка, и экзамены, и сертификаты, и СРО, и НРС, и все реестры  - этапы квалификации, без которых не обойтись.
Ну зациклились похоже, глядя на свое ...
А на тему что такое проектирование, или что там плохо - пустопорожние разговоры не в тему.
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Мая 2023
Репутация: 19  [+] , сообщений: 272 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
samsony1, если вы во всех этих регулированиях видите реальный эффект в росте уровня специалистов, качества проектов, в сравнении с временами, когда не было СРО, аттестаций и т.п., то рад за вас и за ваших чиновников.
Я не про коррупцию здесь. Я в этом вижу чисто чиновничье поведение, когда сверху спрашивают "почему и как исправить?" (когда хорошо, не спрашивают), а внизу тут же находят виноватых и "путь решения". В итоге наверху думают что всё исправится, а внизу затевают деятельность, т.к. бездействие хуже отсутствия результата (надо ж отчитываться о выполнении поручения). Потом цикл повторяется. А в производственных организациях только успевают изучать и применять новые требования, тратя время и деньги на красивые бумажки.
Ну может мне очень не везло с примерами, с которыми сталкивался. Так что всё ИМХО, как говорится.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  10 Мая 2023
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата samsony1:
опять пустопорожнее ... на тему - как у вас в Беларуси или России все плохо ...
Цитата yury13:
Я в этом вижу чисто чиновничье поведение
Это вы про свое наболевшее ?
Какое это отношение имеет к России ... и к теме ...

Более того, я могу специально для вас создать тему - как все плохо в Беларуси ... чтобы было где поплакаться
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  ProektTg_ru (в разделе 34 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
Профессия ГИП и дефицит проектировщиков в РФ.
Кто такой ГИП в 2023 году, откуда такой дефицит грамотных проектировщиков и что с этим делать. Об этом и не только смотрите в видео-интервью между двумя проектировщиками.>>
Система "Рейтингование" для повышения качества проектов.
Выбор проектировщиков на основании низкой цены - это путь в никуда. В РФ это осознали и создали систему "Рейтингование" для оценки репутации...>>
Обновлен перечень Российского ПО для проектирования.
Минстрой России 31 июля в очередной раз обновил перечень российского программного обеспечения для градостроительной деятельности.>>
Чего хотят... Проектировщики РФ!
Представители российских проектных организаций рассказали о "наболевшем" на круглом столе «Актуальные проблемы проектирования и пути их решения»...>>

Особенности и ошибки Независимой оценки квалификации(НОК) в РФ.

Каждый 4ый проект в РФ содержит ошибки, которые могут привести к разрушению.

Первый ГИП исключен за 258 ошибок и замечаний экспертизы.

Рекомендуемые программы для проектирования. Импортозамещение от Минстроя РФ.

В РФ планируют повысить ЗП проектировщиков.

В Госдуме РФ обсудили тему: «Повышение качества проектирования».
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 411, всего 34757(+24) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация