cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Лукашенко: Приоритет в жилищном строительстве должен отдаваться гос. трестам.  (Прочитано 998 раз)

 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Слова Президента навели на мысль провести голосование в проф сообществе: какому застройщику вы бы доверили строить свое жилье?!



Приоритет в жилищном строительстве должен отдаваться государственным трестам. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил сегодня, общаясь с жителями Могилева после посещения физкультурно-оздоровительного комплекса.

Глава государства затронул тему строительства жилья для очередников.

«Единственное мое требование – на этих домах если кто-то и должен заработать, то государство. Никакого частного не нужного нам строительства», – подчеркнул Александр Лукашенко.

Президент отметил, что соответствующая практика на примере Минска уже дает результат. Аналогичные требования и к строительству в регионах. «Я часто говорил, как строит частник. У него даже конторы, людей нет. Он пришел, взял кредит в банке, пришел в строительный трест (государственный), отдал деньги. Дал ему маленькую цену, он (трест) построил. Продал квартиры по хорошей цене, прибыль себе в карман положил. Спрашивается, зачем нам такие строители? Тресту надо отдавать территории, площади, они пусть строят. Договориться с ними, с 5-процентной рентабельностью, и цены будут в руках у мэра Могилева», – отметил белорусский лидер.

В результате по опыту Минска удалось значительно сбить цену за квадратный метр при строительстве жилья.

Александр Лукашенко заметил: он не против частников, но это должны быть полноценные строительные фирмы с достаточным количеством персонала и профильными специалистами.

«Приоритет должен быть отдан этим трестам. Это государственные, государство отвечает. И когда мы навели здесь порядок, резко уменьшились долгострои, которые нам пришлось достраивать, – обратил внимание Глава государства. – Сейчас порядок навели. И в этом направлении мы должны двигаться. Конечно, кому-то это не нравится. Знаете кому. Но это уже их проблемы. Мы должны работать в интересах подавляющего большинства людей. Посмотрим 2-3 года, во что это выльется. Пока это дает хороший результат».

В целом говоря о работе строителей, Александр Лукашенко подчеркнул, что эти специалисты очень важны для развития страны.

«Какие перемены, изменения, если нет красоты домов? Поэтому строители – это основа любого движения вперед. Не будет этого (речь о строительстве объектов для спортивной базы, и в частности гребли) – не будет спортсменов (всех на Днепре не подготовишь), людям негде будет жить. Я строителей всегда ценил. Это тяжелейший труд: и холод, и дождь, и жара – они на улице».

Источник: www.mas.by

Голосование!
Какому застройщику вы доверили бы строить свое жилье:

  Государственному.
  Частному, но с хорошей репутацией.
  Никому не доверяю. По возможности строю себе все сам или под своим контролем.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  07 Ноября 2021
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 207 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Сколько там миллионов метров строит частная дана против государственного мопеда?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Сразу прошу аккуратно в теме - не уходим в политику. Пишем только по теме и конструктивно.

Кроме голосования интересно было бы выслушать ваши точки зрения за/против частных/гос застройщиков.

Ну а начну я. Итак - частник. Именно этот вид застройщика диктует моду и тренд на то какие дома строить. Как не пытаются госы, но они держатся на рынке только за счет объемов, а точнее вот такой поддержки. Вспомним как МАПИД хотел коттеджи комплектами современными продавать - бодро начали в виде стройки коттеджа за пару суток а в итоге тишина. Тот же частник показал, что оказывается с панельки можно делать довольно интересные варианты. И я помню как немного ранее МАПИД жаловался, что заказов почти нет ибо тренд сместился в сторону монолита. А потом бац и А100 оживил МАПИД своим сотрудничеством. Что такой плохой частник?

Но и не идеальный! Вспоминаем ТАМБАЗ сколько лет голову дурил. Были и действительно организации такие как стол и стул + деньги дольщиков вот и вся фирма. Т.е. я бы не идеализировал частника, но и не гнобил бы. Есть у нас гарантированные частники, но они это понимают и берут за свои м2 довольно много. Вспоминается коттеджи с гольф полями около Минска: 400-500 тыс. долл. и это без отделки и мебели. Да в США за такие деньги можно запросто построить свой дом вместе с мебелью - я часто смотрю передачу как строят дома за 100 дней и поэтому бюджеты знаю.

Про госы. Ну там ситуация вкратце: да государство гарантирует качество, но не дай Бог нарваться на брак. Затягают по судам а потом даже если выиграите будут долгие отписки всяко разные что пока не можем исправить или будут также халтурно исправлять как и построили. Ибо они не боятся за свою репутация. Зачем она им если они обеспечены заказами государством.

В итоге для себя я выбрал вариант строить на своей земле свой дом максимально своими силами или под своим контролем тщательным нанимая других. Ну а масштабно не давал особых поддержек госам(баловать их им же хуже) и не гнобил бы частника(он же генератор свежих интересных идей).

Буду рад выслушать конструктивные мнения форумчан!
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, без политики никак.

 У нас чётко сказано - равенство всех форм собственности, без условий и оговорок. Смотрим статью 13 Конституции.

 Если Лукашенко делает такое заявление, то оно категорически противоречит Конституции, создаёт неравные условия для хозяйствования и открывает широкий простор для коррупции.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
в условиях Беларуси просто нужно создавать конкуренцию по мере возможностей, чтобы гос не дремал и мало по малу стремился к улучшению и качества, и количества, и разнообразия - госу это вполне по силам.

смещение строительства в сторону монолита - временный шаг, востребованы будут любые конструкции панелька, кирпич, монолит, главное чтобы они были на любой кошелек.
коттеджная застройка - широкий простор для любых конструкций.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  07 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
смещение строительства в сторону монолита - временный шаг
Лет 10 назад была дикая мода на монолит. Повторюсь МАПИД стонал(основной наш производитель панелек)! Уже даже хотели переориентироваться. А потом народ посмотрел, что и с монолитом проблем куча(ведь все производства дома фактически на улице) + местный активный частник показал, что панельку можно замаскировать под современные дома + удачную серию разработали в виде свечки столбики. Ну так и вернулся МАПИД к жизни.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Админ:
с монолитом проблем куча(ведь все производства дома фактически на улице)
все проблемы решаемы, и опыт можно взять у России.
мы пережили несколько стадий и типов монолитного домостроения.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
ну а МАПИДу я показал в одной из тем, что всегда возможно движение вперед к успеху

подробнее -> ссылка
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  07 Ноября 2021
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Все как при СССР. Буржуи и капиталисты - на выход!
kolyav2008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  ГАП, cтаж: 23 лет Belarus

 
по моему все просто - как грабли: жилье для льготников - многодетные, чиновники, судьи, вояки, мчс и прочие - государство пусть заказывает проект у минскпроекта или мапида или областные проектные институты и продрядчики гос. Долевка - А-100, тапас, айрон, та же Дана. Не вижу конфликта. Другое дело  - аукцион на землю - должен быть честный.
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Ноября 2021
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата kolyav2008:
по моему все просто - как грабли: жилье для льготников - многодетные, чиновники, судьи, вояки, мчс и прочие - государство пусть заказывает проект у минскпроекта или мапида или областные проектные институты и продрядчики гос. Долевка - А-100, тапас, айрон, та же Дана. Не вижу конфликта. Другое дело  - аукцион на землю - должен быть честный.
Дана - имеет сумасшедший льготный указ, ну и другие частники из списка - это так называемые частники)
kolyav2008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Ноября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  ГАП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата kolyav2008:
по моему все просто - как грабли: жилье для льготников - многодетные, чиновники, судьи, вояки, мчс и прочие - государство пусть заказывает проект у минскпроекта или мапида или областные проектные институты и продрядчики гос. Долевка - А-100, тапас, айрон, та же Дана. Не вижу конфликта. Другое дело  - аукцион на землю - должен быть честный.
Дана - имеет сумасшедший льготный указ, ну и другие частники из списка - это так называемые частники)
Знаю про Дану и какеистов)  - но я сам работал у одно достаточно крупного застройщика в Минске, который благополучно лопнул(учредитель в какей не играл) дело достаточно громкое, до сих пор расхлебывается. Поэтому для дольщиков уж лучше Дана или Тапас, но я за А-100, хоть и понимаю, что панель не должна столько стоить
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата kolyav2008:
Поэтому для дольщиков уж лучше Дана или Тапас, но я за А-100, хоть и понимаю, что панель не должна столько стоить
Вы перечислили тех кто дорожат своей репутацией. Да этим можно доверять свои деньги. А вот про А100 согласен по ценам они перегибают только из-за того что нет конкуренции в их сегменте - только они мастера на плюшки и фишки в жилье, которые по сути недорогие но вызывают ВАУ эффект..

ПС: По голосованию - госы, как и предполагалось, не вызывают доверия.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Ноября 2021
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
красивые они эти садовые грабли, сколько разу же на них наступали - и каждый раз как первый раз ...
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Ноября 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Админ:
А вот про А100 согласен по ценам они перегибают только из-за того что нет конкуренции в их сегменте - только они мастера на плюшки и фишки в жилье, которые по сути недорогие но вызывают ВАУ эффект..
Здесь все логично. Госы получают огромные преференции в части получения бюджетных заказов и заказов регулируемых банковскими льготными кредитами, как в промышленном, так и в гражданском строительстве, а это на минуточку в лучшие годы было порядка 70-80% финасового строительного пирога. Но бюджет в последние годы трещит по швам, денег нет и кредитов уже не хватает на инвестпроекты, хоть бы старые кредиты рефинансировать. Естественно в этой ситуации стали отчетливо видны деньги частников, которые и хочет осваивать гос.сектор. Но годы указивок и ограничений в бюджетном секторе привели к тому, что гос.строй деградировал, извините за выражение, но они уже пукнуть бояться потратив лишний рубль, и понятно, кому охота "присесть" за бюджетные деньги. Естественно, что такие строители превратились в неповоротливую черепаху. Стопиццот согласований в каждой инстанции и по каждой инструкции, служащие с копеечной з/п не хотят шевелиться, рабочие с руками уже давно в Польше осели, остальных Россия аккумулирует и наши частники, у госов остались криворукие и пенсионеры. Гос.строй буксует полным ходом. Опять тянут все эти ОАО за уши из болота. Наростили себе такие огромные производственные мощности, а эффективность как у паровоза - 5%. Все мало-мальски грамотные руководители окунувшись в это "регулируемое" болото либо быстро ломаются под натиском этой ржавой машины и не хотят работать из-за полной апатии, либо бегут оттуда куда глаза глядят.
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Информация на 20.05.2020г.
ссылка http://slutsk-gorod.by/novosti/item/kupi-svoyu-kvartiru-v-mikrorajone-chekhova
Добавляю - сами установили только окна (собственное производство). Все остальное по переговорам - кто меньшую цену предложит. Одно из условий - никаких допов.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот интересно те кто голосует за гос застройщика какая аргументация у вас?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Ноября 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Админ, может, есть смысл уточнить п. 3 - между "строю сам" и "строю под своим контролем" - всё-таки там большая разница.

 Контроль нужен и в п. 1 и в п. 2. А п. 3 - это если сам строишь.

 Спасибо
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
По своему опыту вижу что абсолютно все сам не построишь. К примеру я не решился наносить декоративку сам и привлек людей. В то же время армослой нанес сам.

То есть единичные случаи что вот прям все сам. Как правило идёт комбинирование.

Даже мой богатый знакомый которому всегда привлекает дом решил красить сам.

Ну а контроль 1 2 ну как там его проведешь. Выгонят со стройки и все. Максимум при приемке можно покачать права но уже поздно будет если косяки серьезные.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Ноября 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата KND:
Информация на 20.05.2020г.
ссылка http://slutsk-gorod.by/novosti/item/kupi-svoyu-kvartiru-v-mikrorajone-chekhova
Добавляю - сами установили только окна (собственное производство). Все остальное по переговорам - кто меньшую цену предложит. Одно из условий - никаких допов.
Что в предложенной ссылке должно насторожить? То что собствеными силами практически ничего не выполнялось? Или маленький объем работ, который маститые гос.монстры не захотели рассматривать? Или то, что там не было смет и гос.структуры прошли мимо, потому что не умеют считать без шпаргалки? Как результат - застройщик занял пустующую нишу, при этом не раздувал свои штаты и производственную базу, которую потом нужно содержать до следующего подходящего проекта. По моему это как раз самый оперативный вариант управления стройкой, когда под генподрядом собирают несколько субчиков.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  08 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
если речь идет вот прям про индивидуальный частный дом, то основная масса в России их строит с помощью мелких компаний.
крупным застройщикам такие объемы просто не интересны, но они есть и в квартале своей застройки предлагают услуги, потому что есть объем массовой застройки.
и при этом полный контроль осуществляет сам хозяин в меру своей начитанности и образования.
свой дом я контролировал всегда сам, разобраться не было проблем - интернет в помощь.

что же касается самого строительства, то качество его желает быть лучшего - разучились нынче строить, учебные заведения готовят таких строителей, у которых практика отсутствует, а на вольных хлебах они гонят "халтуру".
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Ноября 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Цитата KND:
Информация на 20.05.2020г.
ссылка http://slutsk-gorod.by/novosti/item/kupi-svoyu-kvartiru-v-mikrorajone-chekhova
Добавляю - сами установили только окна (собственное производство). Все остальное по переговорам - кто меньшую цену предложит. Одно из условий - никаких допов.
Что в предложенной ссылке должно насторожить? То что собствеными силами практически ничего не выполнялось? Или маленький объем работ, который маститые гос.монстры не захотели рассматривать? Или то, что там не было смет и гос.структуры прошли мимо, потому что не умеют считать без шпаргалки? Как результат - застройщик занял пустующую нишу, при этом не раздувал свои штаты и производственную базу, которую потом нужно содержать до следующего подходящего проекта. По моему это как раз самый оперативный вариант управления стройкой, когда под генподрядом собирают несколько субчиков.
А почему именно насторожить? Информация выложена для людей, умеющих анализировать.
Из информации видим: Дом построен по панельной технологии из готовых железобетонных изделий ОАО «Бобруйский завод крупнопанельного домостроения».  Продажа квартир осуществляется без отделочных работ. Стоимость 1 (одного) кв.м. составляет 1 700* (тысяча семьсот ) белорусских рублей для граждан, НЕ состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Из глобальной компьютерной сети узнаем:
По цене – 1) по состоянию на 29.06.2020г «Новые квартиры от Бобруйского завода КПД: «квадрат» для очередников стоит до 1100 руб., неочередников — 1250 руб.» 2) на сайте Слуцкого исполкома в разделе проектная декларация узнаем стоимость панельки – 1243 руб.
По подрядчику: коробку возводил этот же завод, у которого государственная собственность (предприятие перешло в городскую коммунальную собственность, контрольный пакет акций передан Бобруйскому горисполкому.) На этом подряд для этой организации закончился. Кровлю, и все остальное, делали уже другие организации. Причем, договор не на субподряд, а прямо с Застройщиком. Обыватель про это не знает, но город полон слухами.
По смете: Будет ли государственная строительная организация браться за работу без сметы?  Уверена – не будет. Так что смета есть (добавлю, что я ее видела). Кто сталкивался с идеальной сметой – большой вопрос.
По пустующей нише – видимо, Вы не сталкиваетесь с закупками. Зайдите на сайт закупок и сделайте анализ по предложениям.
Про маститые гос.монстры  - в стране много обыкновенных организаций, чья собственность находится у государства.
Про технадзор – уверена (да и знаю) – частник. Дальше ничего не пишу и не комментирую. Но могу додумать нюансы, фантазия большая.
Мой вывод: я отношу себя к обывателю. И так я, обыватель, захожу в квартиру, которую я хочу купить. Я вижу серые бетонные панели (стены, пол, потолок), оцениваю планировку (комнаты стандартные, кухня времен советского союза, места общего пользования большие). Все, обыватель больше ничего не видит. Я  делаю анализ по цене и взвешиваю риски (к примеру – как долго эта организация просуществует, гарантия и т.д.) Я пойду покупать в УКС или в государственную организацию. Проверки, санкции ……
Конечно, это конкретный пример маленького  города. Про столичную застройку я не знаю.
Anesti ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Ноября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
Админ, а что это за передача "строят дома за 100 дней"?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  09 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Стыдно признаться но иногда одним глазом смотрю семейный канал TLC. Так вот там идут несколько строительных передач в которых показывают как строят и ремонтируют коттеджи от замысла до мебелированной отделки.

Одна из них программа строим дом за 100 дней. Где один товарищ гарантированно строит дома за 100 дней и озвучивает конкретные бюджеты(все происходит в США) под ключ вплоть до вилок и ложек на кухне.

Так вот средне вкладываются с покупкой участка в 400-500 тыс долл.

Нашел в ютубе сокращенные варианты на английском

А это ссылка на сам канал, там кроме вышеописанной передачи есть и другие о том как в США строят.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Ноября 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Вопросы для голосования составлены некорректно, нужно проголосовать дополнительный вариант, после чего можно сделать выводы.  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Какого варианта вам не хватает - предлагайте рассмотрим.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Ноября 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Какого варианта вам не хватает - предлагайте рассмотрим.
Некорректность в том что предлагаете сравнить просто государственное с частным, но с хорошей репутацией, а почему не:
Государственное с частным.
Государственное с хорошей репутацией с частным с хорошей репутацией
Государственное с плохой репутацией с частным с плохой репутацией
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вы знаете гос тресты с хорошей репутацией? Не ну вы как участник стройотрасли может то и знаете более или менее. Но вот я как обыватель не припомню рекламы в СМИ или в наружке гос трестов(или сарафанового радио). Просто они не запариваются в репутации и в создании бренда.

А вот частники есть разные. Стол и стул и низкая цена м2 но 50/50 что достроят. А есть такие бренды как а100, дана(как бы мы ее не хаяли строят они четко). Так вот в опросе я имею ввиду именно таких частников.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Ноября 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Вы знаете гос тресты с хорошей репутацией? Не ну вы как участник стройотрасли может то и знаете более или менее. Но вот я как обыватель не припомню рекламы в СМИ или в наружке гос трестов(или сарафанового радио). Просто они не запариваются в репутации и в создании бренда.

А вот частники есть разные. Стол и стул и низкая цена м2 но 50/50 что достроят. А есть такие бренды как а100, дана(как бы мы ее не хаяли строят они четко). Так вот в опросе я имею ввиду именно таких частников.
Зачем тогда вообще этот опрос если Вы заранее знаете, что все Гос. тресты с плохой репутацией ?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  10 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Я не говорил что у них плохая репутация в целом. У них ее вообще нет ). Повторюсь, они не запариваются над развитием бренда. Один дом могут сделать нормально а второй заколхозить - руководители меняются.

И основное отличие частника от госов если он схалтурит то он потеряет рынок. А госом все равно - государство их снабжает объемами в любом случае.
Anesti ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Ноября 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 17 ,  Belarus

 
"строят они четко)" а что вы под этим подразумеваете, относительно Даны? Уж очень любопытно, на основании чего такая симпатия.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  11 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Симпатия двояка на самом деле. Не буду о черной стороне этого застройщика лучше о светлой скажу. Четко значит:
1) Не кидают все достраивают
2) Работают 24/7 огромные объемы и быстрые темпы.
3) Довольно нормальная архитектура если не учитывать плотность застройки.

Выводы на основе Минск мира. У меня там теща рядом и я каждую неделю почти вижу эту стройку.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Ноября 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Админ:
Симпатия двояка на самом деле. Не буду о черной стороне этого застройщика лучше о светлой скажу. Четко значит:
1) Не кидают все достраивают
2) Работают 24/7 огромные объемы и быстрые темпы.
3) Довольно нормальная архитектура если не учитывать плотность застройки.

Выводы на основе Минск мира. У меня там теща рядом и я каждую неделю почти вижу эту стройку.
Любая продукция или услуги должна выпускаться по типу трех факторов "Быстро - дешево - качественно", но потребителю разрешено выбирать только два условия из трех. По моему у Даны только одно качество - быстро. Не буду хвалить госов у них только дешево.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Ноября 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 516 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот что нужно гос застройщикам, про это  я говорил ранее - формирование репутации и в РФ это уже понимают ибо конкуренция огого:
Онлайн-курс «Формирование репутации застройщика» стартует 30 ноября

Частники серьезные это понимают - это их добавленная стоимость и возможность конкурировать на рынке.

Вспоминается случай рассказывал брат. Приехали они квартиру покупать к застройщику мол вот у нас деньги в чемодане готовы здесь и сейчас все заплатить только дайте скидку. Ну а застройщик частник был довольно серьезный и надежный(репутация хорошая). И что вы думаете - никаких скидок. А будете долго думать не успеете влезть в стройку. И это была долевка. Вот так.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
МОё мнение такое . Застройщик должен быть государственным в переходной период (проще контролировать финансовые потоки, уплату налогов).
А строительные организации пусть конкурируют между собой как госы так и частные.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата ura_net:
Застройщик должен быть государственным в переходной период
Пресловутый "переходной период", мне кажется что эту формулировку придумали бесхозяйственные чиновники, чтобы оправдать свою полную невозможность к управлению экономикой. Просрать (извините за мой французский) потенциал государственной строительной отрасли доставшейся в наследство от СССР и выпустить на арену частников, чтобы потом пинать их отсутствием репутации, это самый грамотный ход государства, чтобы закамуфлировать свою полную несостоятельность.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Пресловутый "переходной период", мне кажется что эту формулировку придумали бесхозяйственные чиновники,
Других мы не найдём.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Будаўнік:
Пресловутый "переходной период"
именно переходной период позволяет многим без потерь перейти на применение новых ТНПА
и так во всем мире действуют - дают возможность адаптироваться
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
именно переходной период позволяет многим без потерь перейти на применение новых ТНПА
и так во всем мире действуют - дают возможность адаптироваться
А что или кто собственно должен адаптироваться? Государственная структура под реалии экономики, которые собственно само государство и регулирует?? Это как минимум странно сами себе выдумали правила и оказались не готовы. Государство как бестолковый шулер карточный, каждый раз вытаскивает себе джокера из рукава, чтобы дать приоритет своим "активам", но в результате частник моментально адаптируется и начинает извлекать выгоду, а гос.предприятия начинают просить дотации, рефинансирование кредитов или их погашение за счет казны.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Шулерство однозначно есть. Причём порой граничащее на грани идиотизма. Но опять же касаемо и частников, они тоже не белые и пушистые. У нас всегда кто то виноват. Часник хочет надурить государство, государство хочет максимального контроля во всем. Профессионалы не в одной отрасли не ценятся не государством не часником. Проблем действительно много, решать непонятно как их.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Будаўнік:
Государство как бестолковый шулер карточный, каждый раз вытаскивает себе джокера из рукава
просто в  таких условиях госрегулирования, оно само не может надеяться на частников, ему проще регулировать госпредприятия.
не развивается конкуренция, не снижаются цены на товары - это не рыночная экономика, это госмонополизм.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Часник хочет надурить государство
он не дурит, он приспосабливается, и не подконтролен госчиновникам.
чем меньше чиновники регулируют, тем свободней и конкурентней цена - это рынок, который видимо из за этого и не развит.
но у вас цена мало связана со спросом, регулируется государством, стабильна, поэтому частник ограничен, а при ограничениях не может конкурировать с госпредприятиями, имеющими госресурс и стабильность и гарантии в любых условиях рынка.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Ноября 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Так то оно так. Но у вас больше объем серой экономики. Но у вас и объём натуральный на душу населениябелой экономики по факту больше.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  18 Ноября 2021
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата ura_net:
Но у вас больше объем серой экономики.
он потому серый, что мешают чиновники и просят ... сами знаете что
поэтому важно, выбить из под них необходимость с ними общаться и разрешать-запрещать что либо.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Белорусский парламент принял поправки, по которым индивидуальные предприниматели должны перерегистрироваться в юрлица до 31 декабря 2025 года...>>

Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Ваши мнения о Телеграм-битве проектных организаций.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 357, всего 34433(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация