cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Отказался от проекта - заплати!  (Прочитано 532 раз)

 
Репутация: 36  [+] , сообщений: 273 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
В процессе выполнения работ по договору подряда может возникнуть ситуация, когда заказчик приостанавливает выполнение работ  на неопределённый срок, а затем и вовсе теряет интерес к предмету договора. В данном случае подрядчик имеет право на оплату фактически выполненных работ по договору.

По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик обязуется по заданию заказчика разработать ПСД и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат.

Заказчик предоставляет исходные данные и задание на проектирование, а подрядчик выполняет работы в строгом соответствии с предоставленными данными и договором.

Отношения сторон регулируются нормами  ГК и Правилами заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством.

В процессе выполнения работ по договору могут вноситься изменения в задание на проектирование, увеличиваться объемы выполняемых работ, их стоимость, изменяться сроки выполнения работ.

Также, может возникнуть ситуация, когда заказчик приостанавливает работы по договору на неопределенный срок, а потом и вовсе теряет интерес к предмету договора.

В таком случае, при приостановлении или прекращении по требованию заказчика работ, не связанном с нарушением подрядчиком обязательств, предусмотренных договором, фактически выполненные работы, их виды (этапы) подлежат оплате в течение трех календарных дней со дня подписания акта сдачи-приемки выполненных проектных и изыскательских работ, их видов (этапов) или акта оказанных услуг в установленном порядке (пункт 44 Правил).

Если подрядчик обращается к заказчику с предложением подписать акты выполненных работ и произвести оплату по договору, а заказчик отказывается это сделать, подрядчику не остается ничего иного, как защищать свои интересы в судебном порядке.

Подробно в видео:


Автор видео: Белявский Сергей Чеславович - Директор юридической компании "Экономические споры", медиатор и председатель третейского суда "Экономические споры" с 10-ти летним опытом работы судьей в экономическом суде.

Смотрите и оставляйте вопросы и комментарии - автор видео следит за темой!

Полезная информация?
 Да
 Нет
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  18 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Добрый день.

 Прошу пояснить - если в договоре прописан аванс до начала работ, мы начали работать, а заказчик отказался от договора, значит ли это, что мы не можем ни на что претендовать?

 Спасибо
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  21 Ноября 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 212 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Добрый день.

 Прошу пояснить - если в договоре прописан аванс до начала работ, мы начали работать, а заказчик отказался от договора, значит ли это, что мы не можем ни на что претендовать?

 Спасибо
Я бы сказала, что да. Но хотелось бы услышать специалиста.
Вдруг есть нюансы в виде какой-либо письменной реакции Заказчика на то, что вы работаете, а он не возражает и предоставляет вам информацию.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Vrednaja, это я в общем спросил, т.к. ситуация в стиле "Заказчик требует начать работу, а аванс, оговоренный в договоре, не платит" - очень распространённая.

 Для меня вообще отсутствие аванса означает, что заказчик не сильно серьёзный и в любой момент может отказаться от договора.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Ноября 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Если подрядчик обращается к заказчику с предложением подписать акты выполненных работ и произвести оплату по договору, а заказчик отказывается это сделать, подрядчику не остается ничего иного, как защищать свои интересы в судебном порядке.
Защищать конечно можно, вопрос защитишь ли.
Ситуация - сделали целиком проект, оправили заказчику. Заказчик вернул официальным письмом, что ему проект уже не нужен и платить он не собирается. Погнали в суд. Суд проиграли, так как не было ни процедуры приёмки проекта ни госэкспертизы, соответственно у нас нет доказательства надлежащего исполнения работ.
Такая вот грусть-печаль.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Иудушка, нужна картина более полная. Если Вы отправили проект заказчику на согласование, а он вернул его, мол, проект не нужен, то тогда с заказчика можно взыскивать основную часть стоимости, как минимум.

 Возможно, Вы документы для суда не так подготовили, что-то не аргументировали.

 Сложно сказать, надо подробности.
Репутация: 36  [+] , сообщений: 273 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
Цитата Demokratizator:
Добрый день.

 Прошу пояснить - если в договоре прописан аванс до начала работ, мы начали работать, а заказчик отказался от договора, значит ли это, что мы не можем ни на что претендовать?

 Спасибо
Конечно. Вы вправе претендовать только на ту сумму, которая будет соответствовать стоимости фактически выполненных работ работ. Но, если в условия договора вы включите условие о компенсационном платеже в случае отказа от договора, то можно получить любую сумму компенсации за отказ от договора. Мы активно используем данное условие для наших клиентов - проектировщиков в договорах, которые им разрабатываем. 

На нашем канале несколько месяцев назад были сюжеты на эту тему, как это условие работает, и как на него смотрят суды.
Репутация: 36  [+] , сообщений: 273 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
Цитата Demokratizator:
Vrednaja, это я в общем спросил, т.к. ситуация в стиле "Заказчик требует начать работу, а аванс, оговоренный в договоре, не платит" - очень распространённая.

 Для меня вообще отсутствие аванса означает, что заказчик не сильно серьёзный и в любой момент может отказаться от договора.
Наличие аванса не является гарантией оплаты. Существует огромное количество судебной практики, в том числе описанной у нас на канале, когда после отказа от договора заказчик говорил, что работы в полном обьеме ему не сданы и поэтому требовал возвращения аванса, как не отработанного согласно условиям договора. И суды такие иску удовлетворяли. Если только не применить стратегию встречного нападения с требованием об оплате стоимости фактически выполненных работ.
Репутация: 36  [+] , сообщений: 273 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
Цитата Иудушка:
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Если подрядчик обращается к заказчику с предложением подписать акты выполненных работ и произвести оплату по договору, а заказчик отказывается это сделать, подрядчику не остается ничего иного, как защищать свои интересы в судебном порядке.
Защищать конечно можно, вопрос защитишь ли.
Ситуация - сделали целиком проект, оправили заказчику. Заказчик вернул официальным письмом, что ему проект уже не нужен и платить он не собирается. Погнали в суд. Суд проиграли, так как не было ни процедуры приёмки проекта ни госэкспертизы, соответственно у нас нет доказательства надлежащего исполнения работ.
Такая вот грусть-печаль.

Именно этому и посвящен сюжет. Нужно правильно формулировать предмет иска и вопросы эксперту. В вашем случае условие для оплаты по договору не наступило, соответственно и требовать оплаты за работы ПО ДОГОВОРУ вы не вправе. Однако, если применить другую норму ГК и потребовать оплаты стоимости фактически выполненных работ либо убытков, которые вам причинены отказом от договора - тогда сумму взыскать, чаще всего, можно.  Надо обращать внимание на эти маленькие , но очень важные детали. Дьявол кроется именно в них.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Белявский Сергей Чеславович, спасибо за пояснение.

 В целом, я так и полагал.
Vrednaja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  23 Ноября 2022
Репутация: 102  [+] , сообщений: 1 212 ,  в поиске себя, Belarus

 
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Мы активно используем данное условие для наших клиентов - проектировщиков в договорах, которые им разрабатываем.
но чаще всего, я бы даже сказала, всегда, в условиях тендера прописано "заключать договор в редакции заказчика". Как удается добавить пункты, которые стоят на страже интересов проектировщика?
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Vrednaja, в моей практике я, кроме договора, ссылаюсь на иные действующие НПА, защищающие проектировщика - в частности, на положения о порядке заключения договоров и так далее.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Ноября 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Иудушка, нужна картина более полная. Если Вы отправили проект заказчику на согласование, а он вернул его, мол, проект не нужен, то тогда с заказчика можно взыскивать основную часть стоимости, как минимум.
 Возможно, Вы документы для суда не так подготовили, что-то не аргументировали.
 Сложно сказать, надо подробности.
Ой, с подробностями неинтересно будет. Они простые: проектировщик - мелкая частная контора, заказчик - большое убыточное государственное предприятие. Позиция суда (не формальная, а по сути, кстати не очень пытались её скрыть) - у заказчика нет денег, чего к нему пристали, откуда возьмёт.
Кому сильно интересны детали - в личку, не будем светить на весь форум героев.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Ноября 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Иудушка, теперь ясно. У нас все формы собственности равны, но есть равнее.

Репутация: 36  [+] , сообщений: 273 ,  Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет

 
Цитата Demokratizator:
Иудушка, теперь ясно. У нас все формы собственности равны, но есть равнее.
Есть такое . очень заметно. Но если грамотно и очень сильно обложить суд аргументами, чтобы не было возможности выкрутиться и отказать - то взыскивают. или по крайней мере в кассации могут отменить в пользу проектировщика. Но тут важно правильно сформулировать предмет иска, вопросы эксперту и т.п. Чтобы суд был в безвыходной ситуации. Совсем творить беззаконие там тоже не будут. Только если образно говоря 50/50 - или 30/70 то уже сам судья решает в чью пользу и подбирает аргументы чтобы поддержать свои выводы в решении.

Надо чтобы эксперт тоже сказал - что платить надо. а для этого ему правильный вопрос задать надо.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.>>
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 390, всего 34728(+32) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация