Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Письмо в МАиС по отмене обязательной ИСО 9001 при аттестации.
(Прочитано 1169 раз)
Админ
30 Января 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
На основании постоянных требований Президента РБ по дебюрократизации и Декрета 7 просим рассмотреть возможность убрать обязательное требование сертифицикации ИСО 9001 при аттестации организаций стройотрасли.
Многолетняя личная практика и практика большинства проектных и строительных организаций, показали, что данная сертификация никак положительно не влияет на качество выполняемых услуг. Чтобы подтвердить это мы провели опрос проектных и строительных организаций на
www.proekt.by
- форуме проектировщиков и строителей, ссылка:
http://proekt.by/-t58578.0.html
Следует подчеркнуть, что данное требование только отвлекает персонал от основной работы и плодит организации(или ИП) посредников, которые занимаются оформлением документов для сертификации ИСО 9001.
Таким образом, организациям стройотрасли приходиться тратить трудовые и финансовые ресурсы на неэффективную услугу, что жестко критикуется нашим Президентом.
Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, уверен, что есть единичные компании, которые эффективно используют данный инструмент в своей работе.
Согласно пункта 3 статьи 10 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2011 года «Об обращениях граждан и юридических лиц» государственный орган, иная организация при поступлении к ним обращений, содержащих вопросы, решение которых не относится к их компетенции, направляет обращения для рассмотрения государственным органам, иным организациям в соответствии с их компетенцией.
Данное письмо отправлено 30.01.2019 в МАиС. На этой неделе, планирую отправить предложение по отмене обязательной аттестации.
ЦВА
30 Января 2019
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
559
,
Таким образом, организациям стройотрасли приходиться тратить трудовые и финансовые ресурсы на принудительно навязываемую бесполезную услугу, что жестко критикуется нашим Президентом.
Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, для желающих её использовать.
Админ
30 Января 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Так оно и есть. Я просто пытался помягче преподнести информацию...
imp
30 Января 2019
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 851
,
Цитата ЦВА:
Отмечу, что можно оставить данную сертификацию на добровольной основе, для желающих её использовать.
Вы про какую сертификацию?
Админ
30 Января 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
ИСО9001
zdas
31 Января 2019
Репутация:
38
[+]
,
сообщений:
345
, Стройка, Вольный монтажник, cтаж: 17 лет
Господа делаем ставки что у Админа ничего не прокатит
Заговалко
31 Января 2019
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
91
, ТП ЧУП "Комплексное обустройство недвижимости", Главный инженер, ГИП, cтаж: 44 лет
Но поддержать то можно? А вдруг?
Kisha1
31 Января 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата zdas:
Господа делаем ставки что у Админа ничего не прокатит
Письмо примут, письмо прочитают , возможно даже ответят - это минимум , так что слово "ничего" тут не прокатывает!!!
Админ
31 Января 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ребят, я в курсе что вероятность стремиться к нулю... Но с чего-то же начинать нужно?! Повторюсь, если ничего не делать то и ничего не поменяется!
Тем более, повторюсь, что сейчас новый министр - новая метла и ему нужны какие-то действия по дебюрократизации и декрету 7, чтобы отчитаться как минимум...
Gwyn
31 Января 2019
Репутация:
124
[+]
,
сообщений:
1 129
, организация, должность, cтаж: 27 лет
так при аттестации на 4-3 категории ИСО и не нужно.
требуется наличие службы контроля качества (не обязательно ИСО)
а на 1-2 они скажут - извините, но требования к этим организациям повышенное.
ИСО требуют при участии в бюджетных тендерах!!! так это вообще не компетенция МАиС.
charter
02 Февраля 2019
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
159
,
Будет сухая отписка, типа предусмотрено законом и требуется. При разработке будущих законов и постановлений обязательно учтем ваше мнение.
Конечно, смешно, когда фирмы из директора, прораба и трех рабочих сертифицируют ИСО и имеют папку где только раздел "обмен информацией" расписан на 50 страниц, хотя по факту обмен информацией осуществляется звонком по мобильнику "Вася, твою мать, когда фундамент зальёшь?"
Админ
02 Февраля 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Вот я и про то же. Зачем цирк этот устраивать и еще за это деньги тратить ну и время...
auto
04 Февраля 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
48
,
аттестуют, потом проекты экспертиза смотрит, а некоторые разделы на выходе ни о чем , не пригодны к применению. сейчас во многих случаях, чтобы приступить потом к реализации, переделывают проект. и ещё, сейчас реально руководители обозначают проблему: никто не желает быть проектировщиком.
но, даже если вдруг собрать несколько асов, которые много лет только проектированием и занимались, то попробуй стартани быстро. и ИСО 9001 только один из бессмысленных тормозов.
imp
04 Февраля 2019
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 851
,
Цитата Админ:
Вот я и про то же. Зачем цирк этот устраивать и еще за это деньги тратить ну и время...
То, что ИСО у нас не соблюдают как и многое другое не означает, что это не нужная вещь.
Статистику по отрицательным заключениям хотите, а ИСО не нужно. Однобоко как-то.
Экспертизу давайте тоже отменим это трата времени и денег. Раньше ее не было и все строилось и стоит до сих пор.
Сейчас много чего есть, но никто это не соблюдает.
A_tsproekt
04 Февраля 2019
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
78
, ООО "ТрансСоюзПроект", ГИП, cтаж: 17 лет
Убрать исо для всех однозначно!
Админ
04 Февраля 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
imp я пытаюсь нащупать золотую середину. По-поводу статистики заключений вместо аттестации это тоже тема либерализации ведь суть ее в отмене аттестации а не в базе.
electrum
04 Февраля 2019
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
10
, ОАО "ЭЛЕКТРУМ", Ведущий инженер отдела по проектированию монтажу и техническому обслуживанию, cтаж: 21 лет
Добрый день, товарищи. А где вы нашли жесткое обязательство на ИСО? Вроде ж сейчас прописано просто про наличие системы контроля качества. А это же не обязательно ИСО. Разработали систему контроля качества для своего предприятия, приказом по организации утвердили, и вот вам счастье. Ведь все равно контроль качества проводите при выполнении работ. А вот требование наличия ИСО для участия в тендерах, причем именно ИСО, разработанное специализирующейся на этом организации, вот это точно лишнее. Но проблема в том, что многие заказчики (инженерные организации) не хотят понимать, что система контроля качества, которую вы разработали конкретно для своей организации, это более актуальная вещь.
imp
04 Февраля 2019
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 851
,
Цитата Админ:
imp я пытаюсь нащупать золотую середину. По-поводу статистики заключений вместо аттестации это тоже тема либерализации ведь суть ее в отмене аттестации а не в базе.
Почему вы все увязываете статистику и аттестацию?
Админ
04 Февраля 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Потому что взамен аттестации нужно что-то предложить. Ведь должна быть какая-то меры оценки. И крайне желательно чтобы эта мера оценки никого не напрягала формализмом и за нее не нужно было платить да и еще она должна быть более-менее объективна... Вот мне кажется тут статистика и подойдет.
Сахадж
04 Февраля 2019
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет
Требование об ИСО в сегодняшнем виде - не самый большой недостаток системы.
Делается оно по шаблону, никто не требует соблюдения - не большая цена за аттестацию) Пусть бы и другие требования были такими же пустыми...
Админ
04 Февраля 2019
Репутация:
450
[+]
,
сообщений:
13 515
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Сахадж
04 Февраля 2019
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет
Цитата Админ:
Иначе система не эффективна.
Жизнь на этой планете тоже не кажется эффективной... для не идеалиста)
imp
04 Февраля 2019
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 851
,
Цитата Админ:
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Так выполняйте эти требования и они не будут пустыми.
Kisha1
04 Февраля 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата imp:
Цитата Админ:
Требования не должны быть пустыми и формальными. Иначе система не эффективна.
Так выполняйте эти требования и они не будут пустыми.
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
imp
04 Февраля 2019
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
1 851
,
Цитата Kisha1:
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
Что означает "и каждый требует что-то свое"?
Вы с таким сталкивались или это предположение?
Kisha1
04 Февраля 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата imp:
Цитата Kisha1:
В этом есть смысл, а если требования не прописаны и каждый требует что-то свое?
Что означает "и каждый требует что-то свое"?
Вы с таким сталкивались или это предположение?
Да сталкивался и сталкиваюсь постоянно ! Недопонимание идет на всех уровнях, от заказчика и далее
Cleric
04 Февраля 2019
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 593
,
Полностью поддерживаю инициативу Админа
irischa
09 Февраля 2019
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
263
, cтаж: 45 лет
Цитата electrum:
Добрый день, товарищи. А где вы нашли жесткое обязательство на ИСО? Вроде ж сейчас прописано просто про наличие системы контроля качества. А это же не обязательно ИСО. Разработали систему контроля качества для своего предприятия, приказом по организации утвердили, и вот вам счастье. Ведь все равно контроль качества проводите при выполнении работ. А вот требование наличия ИСО для участия в тендерах, причем именно ИСО, разработанное специализирующейся на этом организации, вот это точно лишнее. Но проблема в том, что многие заказчики (инженерные организации) не хотят понимать, что система контроля качества, которую вы разработали конкретно для своей организации, это более актуальная вещь.
То-то и оно...Только наши боязливые организации ,проводящие тендер, требуют наличие ИСО даже на незначительные объекты,особенно,если финансирование из бюджета. А забюрокрачено все до самого..."не хочу"!!! Подергался-подергался...только туже затянулось!!
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...
>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.
>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.
>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...
>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...