cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Предписание госстройнадзора и не выполнение его. Срочно!  

 
Deen8808 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Декабря 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 21 ,  зам, cтаж: 14 лет Belarus

 
Доброго дня Всем. Прошу помощи в следующем вопросе:
В организации 2 мастера. А и Х. У мастера А аттестата нету, у Х-есть. Приказом по организации за строительство объекта  назначены оба мастера. Большую часть времени на объекте находился мастер А. Вел журналы, исполнительную, и т.д.
11 ноября он (А) уходит в отпуск по 6 декабря (с 4 декабря у него больничный лист.) Делается приказ о совмещении обязанностей на мастера Х с доплатой ....
26 ноября инспектором госстройнадзора было дано предписание об устранении замечаний на данном объекте с сроком устранения до 2 декабря.
2 декабря инспектор госстройнадзора хочет   выписать штраф  на мастера А, который по сути в отпуске, мотивируя тем - Что работы были сделаны в его присутствии.
В журнале производства работ стоит подпись мастера А, который по сути и журнал то подписывать не имеет права. Ответственные лица - два мастера А и Х
Правомерно ли решение инспектора ? И что делать мастеру А ?
vandima ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 176 ,  ООО «НПО «ПроектКонцепт», ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Решение правомерно, поставил подпись..... (а есть или нет аттестата это для госстройнадзора не важно, т.к. мастер "А" является работником на должности и правомочен подписывать. по аттестации это вопрос к работодателю, пусть аттестовывает пока на него не заявили о не соблюдении законодательства).
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  16 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Безусловно организация нарушила п. 4.4 ТКП 161. Госстройнадзор должен будет с неё ещё спросить.
Приказом обычно назначается ответственный производитель работ и лицо, его замещающее в случае отсутствия, болезни и т.д.
Подписав приказ, мастер А принял на себя обязанности по ведению объекта. Журнал производства работ также это подтверждает.
Я так понимаю, нарушения были выполнены при мастере А, а не принял меры по устранению нарушений мастер Х. Дилемма.
Протокол можно оспорить, но это себе дороже. Размер штрафа?
Какие отношения у мастера А и мастера Х?
Мастер Х, я так понимаю, дольше работает в организации и в лучших отношениях с руководством.
Возможно, у мастера Х маячит лишение аттестата.
Вариант 1 - взять штраф на себя, бить на неопытность, малых детей на иждивении... Договариваться с руководством и мастером Х о соизмеримой компенсации.
Вариант 2 - бороться, тратить нервы, доказывать и ничего не добиться. Испортить отношения с руководством, мастером Х, инспектором.
Выбор каждого.
Были свои случаи по штрафам от других надзорных органов, но это отдельные истории.
Deen8808 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Декабря 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 21 ,  зам, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата sinful:
Я так понимаю, нарушения были выполнены при мастере А, а не принял меры по устранению нарушений мастер Х.
Совершенно верно. Но с логической точки зрения получается абсурд: мастер Х подписал приказ о совмещении должности, объект то, тоже и его, это внегласно мастер А один там был, и он проигнарировал предписание госстройнадзора, типа - ай, зачем мне что то делать, если мастеру А по шапке попадет.
Тогда смысл с такого работника? штаны просидеть ? ( Х)
А почему при оспаривании протокола - себе дороже будет? 
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  16 Декабря 2019
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Мне сложно судить, я могу рассуждать только со своей колокольни и опыта.
Мастер Х виноват, что не принял меры по устранению нарушений в период непосредственного исполнения своих обязанностей (отпуск мастера А). Бог ему судья, а также директор и главный инженер. Карму себе испортил.
Не знаю, в чем суть предписания. К примеру, некачественно выполненные работы, не по ТНПА, отступление от проекта...
Кто виноват?  Мастер А и его бригада. Руководство правомерно взыскать с них затраты на устранение некачественно выполненных работ.
Не знаю, как у Госстройнадзора, но у многих других "надзоров" в случае отказа "виновного" от подписания протокола и согласия на штраф, то штраф выставляется на организацию. Тогда штраф на юрлицо в разы выше чем на физлицо. Директор правомерен разбить этот штраф на "виновных", в виде лишения премии. Также протоколы на организацию могут привести к отзыву разрешений на производство СМР, а там дальше неисполнение обязательств перед Заказчиком, упущенная выгода и т. д., и т.п. Кому будет плохо? Ответ очевиден.
Оспорить протокол можно, вчитаться в пункт нарушения, ТНПА. Доказать, что не виноват. Сможет ли мастер А?
У меня на старой работе была попытка оспорить размер штрафа Энергосбыта за "хищение" электроэнергии. Не доказали даже вышестоящей организации. Для неё товарная накладная (бланк строгой бухгалтерской отчётности) оказался недокументом. Можно было бы судиться, но забили.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Декабря 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
в случае если будет проблема определения виновного лица (конкретного мастера), то госстройнадзор выпишет штраф на предприятие. обычно он в 10 раз больше чем на виновное лицо.
yaugenko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Декабря 2019
Репутация: 16  [+] , сообщений: 123 ,  Belarus

 
Цитата Gwyn:
в случае если будет проблема определения виновного лица (конкретного мастера), то госстройнадзор выпишет штраф на предприятие. обычно он в 10 раз больше чем на виновное лицо.
А дальше, если предприятие государственное, то по решению прокурора ущерб нанесенный предприятию потребуют возместить виновным лицом.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Декабря 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
даже если не государственное - собственник вправе возложить возмещение полученного ущерба с виновных лиц.
Deen8808 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Декабря 2019
Репутация: 2  [+] , сообщений: 21 ,  зам, cтаж: 14 лет Belarus

 
Тема раскрыта. Можно закрывать.
Если кому интересно как все завершитья, пишите в лс, расскажу
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  18 Декабря 2019
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 595 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Конечно интересно - только желательно писать не в лс а сюда прямо в тему.
Deen8808 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 21 ,  зам, cтаж: 14 лет Belarus

 
Мастера Х пожалели ( многодетный папа) и 10 базовых ему не дали. А мастер А, понял что денег не заработать в том болоте, пошел на больничный, и до окончания контакта (3 недели) и уволился.
Обратите внимание:  
❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».

 Страницы: [1]   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5071 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...>>

БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.

Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 73, всего 34701(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация