Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Проектирование автомойки сблокированной с торговым объектом
lesha
08 Февраля 2023
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
103
, Индивидуальный предприниматель, ГИП,
Разработали проектную документацию на возведение торгового здания с пристроенной закрытой автомойки самообслуживания на три поста. проектную документацию сдали на экспертизу и получили следующее замечание "В проектной документации в целях подтверждения соответствия принятых проектных решений установленным требованиям безопасности и обоснования принятых проектных решений не приведены ссылки на технические нормативные правовые акты, которые были применены при разработке проектной документации (п. 33 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008). В случае, если для разработки проектной документации отсутствуют технические нормативные правовые акты, устанавливающие требования для разработки проектной документации, разрабатываются специальные технические условия (п. 28 постановления Совета Министров Республики Беларусь № 1476 от 08.10.2008)." Этим замечаниям эксперт говорит, что на сегодняшний день нет норм по проектированию отдельностоящих автомоек так и тем более пристроенныт к торговым объектам. Поискал стройдоке, нашел только СН 3.02.03-2019 "СТАНЦИИ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ТРАНСПОРТНЫХСРЕДСТВ. ГАРАЖИ-СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ", но эксперт говорит, что это для производственных зданий. Может кто сталкивался с похожей ситуацией как выходили?
А.Н.
09 Февраля 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
а вы покажите п.5.3.3 СН 2.02.05, и задайте ряд вопросов эксперту: почему помещения класса Ф5 не могут размещаться в здании классов Ф1-Ф4 при выполнении всех мероприятий по их выгораживанию в соответствии с действующими ТНПА? и если он ответить что не могут, тогда задайте второй вопрос, а что делать со складскими помещениями или подземными паркингами в торговом центре относящимися к классу Ф5.2, выносить в отдельно стоящия здания?
А.Н.
09 Февраля 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03 на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
lesha
09 Февраля 2023
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
103
, Индивидуальный предприниматель, ГИП,
Цитата А.Н.:
ну а еще вам возможно поможет разъяснения МАиС предъявляются ли требования СН 3.02.03 на пристроенные закрытые автомойки к торговому зданию
запроса в МАиС долго ждать, да и не факт, что вообще положительно ответят
А.Н.
09 Февраля 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
не факт, значит пытайтесь убедить эксперта что вы правы
А.Н.
09 Февраля 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
но разрабатывать специальные технические условия наверно будет не быстрее чем получить от от МАиС?
Pashette
09 Февраля 2023
Репутация:
117
[+]
,
сообщений:
1 569
, cтаж: 16 лет
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
nachalnik
09 Февраля 2023
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Цитата Pashette:
"Настоящие строительные нормы распространяются на станции технического обслуживания транспортных средств, гаражи-стоянки и стоянки, предназначенные для хранения механических транспортных средств (автобусов, автомобилей, мотоциклов, мотороллеров) (далее — ТС) всех категорий (далее — гаражи-стоянки, стоянки) и устанавливают нормы их проектирования. "
и где тут эксперт увидел именно производственные здания?
СТО - Ф5.1 Гараж-стоянка - Ф5.2 Вот и производственные здания.
nachalnik
09 Февраля 2023
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Как вариант отмазки.
В СН про СТО есть такой пункт:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.
Т.е. в теории можно склонить эксперта к тому, что нормы допускают встраивать СТО в здания иного назначения. Ваше торговое здание и есть это "иное".
А.Н.
10 Февраля 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Вывод напрашивается один, нормы не запрещают встраивать или пристраивать автомойку к зданиям иного назначения, только надо разделить автомойку и здание иного назначения преградами в соответствии с действующими ТНПА
Pashette
10 Февраля 2023
Репутация:
117
[+]
,
сообщений:
1 569
, cтаж: 16 лет
Цитата nachalnik:
СТО - Ф5.1 Гараж-стоянка - Ф5.2 Вот и производственные здания.
я к тому, что в области применения нигде не написано, что СН распространяется именно на здания с ФПО Ф5.1, Ф.5.2. Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим назначением.
То, что эксперт говорит, что область применения СН "Гаражи, СТО" только Ф5.1, Ф5.2 - это выдумка, в области применения документа таких ограничений нет.
nachalnik
10 Февраля 2023
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
1 407
, cтаж: 23 лет
Цитата Pashette:
Распространяется на любые помещения СТО и гаражей-стоянок зданий с любым ФПО, даже если они входят в состав другого с другим преобладающим назначением.
По сути да, неоднократно делал проекты СТО встроенные в торговые центры и ни каких проблем не было.
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.
Но при желании товарищу эксперту всегда несложно найти повод попортить нервы ((
lesha
10 Февраля 2023
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
103
, Индивидуальный предприниматель, ГИП,
Цитата nachalnik:
Скажу больше - несколько раз объекты специально называли общественными зданиями из-за нюансов с назначением земли.
у нас та же ситуация.
Цитата nachalnik:
4.1.6 Для гаражей-стоянок и СТО ТС, встроенных в здания иного назначения, а также для зданий
(частей зданий) иного назначения, встроенных в здания гаражей-стоянок, класс функциональной
пожарной опасности и, соответственно, требования ТНПА к ним следует определять отдельно для
гаража-стоянки и (или) СТО ТС и отдельно для зданий (частей зданий) иного назначения.
попробую написать ответ на замечание ссылаясь на это пункт, по результатам отпишусь
lesha
16 Марта 2023
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
103
, Индивидуальный предприниматель, ГИП,
получили ответ от МАИС по поводу строительства автомойки, выкладываю может кому пригодится
Письмо МАИС номер 02-3-07_3221 от 03.03.2023.pdf
(717.67 Кб - загружено 67 раз.)
Nick77
30 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
30
, Главный инженер проекта, cтаж: 18 лет
Повезло, что не потребовали спец. ТУ.
С недавних пор объекты, на которые выдаются специальные технические условия по п. 5.1.20 СН 3.02.07-2020 «Здания и сооружения, для проектирования и строительства которых требуется разработка специальных технических условий.» относятся к зданиям и сооружениям первого класса сложности (К-1).
А это, например, все объекты производственного назначения, в которых применено электроотопление.
"Никогда такого не было, и вот опять"...
Обратите внимание:
❗️❗️❗️
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации. Судебная практика и строительная экспертиза».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5069 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...
>>
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации...
>>
Autodesk написал про белорусских проектировщиков!
Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...