Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ РБ лидер по отрицательным заключениям и почему экспертный инжиниринг это плохо.
(Прочитано 1156 раз)
Админ
31 Мая 2022
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Директор РУП «Главгосстройэкспертиза» Виктор ПЕТРУША рассказал почему в РБ самое малое количество отрицательных заключений среди ближайших соседей и почему экспертный инжиниринг это плохо.
Более наглядно результаты работы органов госэкспертизы может представить статистика доли отрицательных заключений, особенно в сравнении с нашими партнерами по ЕАЭС —Россией и Казахстаном. Так, доля отрицательных заключений в Главгосэкспертизе России с 2012 по 2019 год колебалась на уровне от 16 до 22 %. В 2020 году она составила 9,4%, а в 2021 году — 9,6 %. Такого снижения, по мнению экспертов, удалось добиться только путем внедрения института «инжиринга» экспертизы, то есть участия эксперта в принятии проектных решений. В то же время в Госэкспертизе Казахстанадоля отрицательных заключений за 2019, 2020, 2021 годысоставила, соответственно, 14, 12, 10 %.
— В системе органов государственной экспертизы Госстандарта уже более десяти лет доля отрицательных заключений составляет от 2 до 4 % (в 2021 году — 2,5 %). Это, безусловно, положительно влияет на инвестиционно-строительный климат в республике. Для достижения такого результата органы госэкспертизы не использовали механизмы «инжиниринга», а предложили оптимальное государственное регулирование своей деятельности, — подчеркнул Виктор Петруша. —Этот механизм был принят на законодательном уровне. Одновременно нам удалось в полной мере обеспечить соответствие своей работы международному стандарту ГОСТ ISO/IEC 17020-2013 «Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов, проводящих инспекции» и регулярно подтверждать свою аккредитацию. В то же время экспертный «инжиниринг», полагаем, не соответствует принципам инспекционной деятельности и в целом содержит повышенные риски коррупционных проявлений.
Источник: Республиканская строительная газета (
www.smp.by
)
Админ
31 Мая 2022
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А я всегда писал, что эксперт не должен лезти в проектирование(инжиниринг или экспертное сопровождение) так явно навязываемый в РФ экспертизе. Действительно много нечестного в такой ситуации возникает. И да я в курсе в РФ есть экспертизы и госовые и частные.
samsony1
(Забанен)
31 Мая 2022
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
Цитата Админ:
я всегда писал, что эксперт не должен лезти в проектирование(инжиниринг или экспертное сопровождение) так явно навязываемый в РФ экспертизе.
нам это тоже не нравится
кажется от не загруженности они такое делают.
но что хорошо, так они проверяют полноту и достоверность исходных данных.
оля
31 Мая 2022
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
1 323
, дзяржаўная,cтаж: 26 лет
Если меньше, так это не лидер, а аутсайдер))) я уж подумала, что в РБ отрицательных больше, чем у остальных стран.
Но сравнивается только с РФ и Казахстаном. А в сравнении с Прибалтикой, Узбекистаном и др. бывших соседей по большой стране ? А у капиталистов как?
Все интересно.
Админ
31 Мая 2022
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 609
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
В данном случае чем меньше тем лучше. Так что лидер
Полагаю если не указали других соседей, значит там мы не лидеры. А может кому не лень поискать эту информацию. Вот и сравним.
Доктор Зло
01 Июня 2022
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
111
,
Конечно, если не рассказывать как замечательно находит экспертиза недоработки проектировщиков, может сложится позиция: а не упразнить ли эту экспертизу?
Kisha1
01 Июня 2022
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 615
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата оля:
А у капиталистов как?
Так и у нас везде капиталисты)
оля
02 Июня 2022
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
1 323
, дзяржаўная,cтаж: 26 лет
Цитата Kisha1:
Цитата оля:
А у капиталистов как?
Так и у нас везде капиталисты)
Да ладно, где капитализм, там отчисления в стройфонд, чтоб жизнь малиной не казалась.
Kisha1
02 Июня 2022
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 615
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата оля:
Цитата Kisha1:
Цитата оля:
А у капиталистов как?
Так и у нас везде капиталисты)
Да ладно, где капитализм, там отчисления в стройфонд, чтоб жизнь малиной не казалась.
Капитализм это когда зарабатывают деньги) То, что зарабатываете не Вы, а какието там фонды, это уже ваши проблемы)
Создайте свой фонд и зарабатывайте)
оля
02 Июня 2022
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
1 323
, дзяржаўная,cтаж: 26 лет
))) думаю, что было понятно, что этим словом я назвала страны, но относящиеся к соц.лагерю в давние времена. Китай, например, тоже интересен, со своим строем государственным и строительством в нем))))
Kisha1
02 Июня 2022
Репутация:
95
[+]
,
сообщений:
1 615
, ИП Кириличев Никита, предприниматель, cтаж: 16 лет
Цитата оля:
))) думаю, что было понятно, что этим словом я назвала страны, но относящиеся к соц.лагерю в давние времена. Китай, например, тоже интересен, со своим строем государственным и строительством в нем))))
Ну тогда уже Загнивающий Запад - чего мелочится)
оля
02 Июня 2022
Репутация:
229
[+]
,
сообщений:
1 323
, дзяржаўная,cтаж: 26 лет
)))
Pashette
02 Июня 2022
Репутация:
117
[+]
,
сообщений:
1 572
, cтаж: 16 лет
Цитата Доктор Зло:
Конечно, если не рассказывать как замечательно находит экспертиза недоработки проектировщиков, может сложится позиция: а не упразнить ли эту экспертизу?
для соц. лагеря нельзя. Кнут этот должен оставаться, иначе конец.
Сeргей
02 Июня 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата оля:
А у капиталистов как?
у них вообще такого не может быть как отрицательное заключение. Проекты смотрят на этапе предварительного проекта (наша стадия А) либо проектировщики заказчика, либо другая проектная организация нанятая на аудит, и все возникающие вопросы решают между собой, редко когда выдают рекомендации для разработки детального проекта заказчику. Есть этап получения разрешения на проектирование и строительства в органах архитектуры или в органах самоуправления, но это проводится еще на этапе эскизного проекта, там да приходится и макеты делать в нескольких вариантах и переделывать пока согласуют, но это вряд ли можно назвать экспертизой в нашем понимании.
Archzvon
06 Июня 2022
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
680
,
Цитата Админ:
А я всегда писал, что эксперт не должен лезти в проектирование(инжиниринг или экспертное сопровождение) так явно навязываемый в РФ экспертизе. Действительно много нечестного в такой ситуации возникает. И да я в курсе в РФ есть экспертизы и госовые и частные.
Эксперт не имеет право участвовать в проектировании (инжиниринге или экспертном сопровождении), то есть «следователь» участвовать в «преступлении», а проектировщик, сначала, обязан просчитать все риски по своим возможностям, а потом принимать решение – браться ли ему за этот проект или обратится к более компетентным проектировщикам.
Как правило, такие ситуации возникаю при отсутствии опыта (стажа) по руководству (ГИПа, ГАПа) у руководителя проектной конторой, который склонен больше заработать, а качество - ну как-нибудь, если не с первого экспертизы, то со следующего всякими правдами и не правдами добиться.
Лично имею пару – тройку примеров со своего опыта проектирования на субподряде у ВК-ашника и электирика.
Archzvon
06 Июня 2022
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
680
,
«А в Китае, США, Сингапуре или рядом - в Германии и Польше.» Этот прием, в заимствованный от партийных функционеров и совоковых руководителей, применяется для отвода внимания от главной неудобной обсуждаемой темы.
«Народ» никак не может понять, что в каждой ближней или дальней другой стране не только другой язык, но и культура, менталитет, своя история с цивилизационным развитием, экономика с зарплатой и многое чего другое не такое как у нас.
Вот 1-ый и главный вопрос – какая единица измерения принята при подсчете доли в %.
Очень большая просьбы – приложить публикацию.
Спасибо.
Сeргей
06 Июня 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Archzvon:
Вот 1-ый и главный вопрос – какая единица измерения принята при подсчете доли в %.
там берутся проценты от стоимости проектных работ, а они как бы одинаковы везде в нашей вселенной, потому как математика везде одинаковая, за исключением черных дыр, но их можно игнорировать в нашем вопросе. Что касается стоимости проектных работ, то конкретно в германии они четко прописаны. Вернее процент проектных работ прописан точно от стоимости строительства объекта и его нельзя менять, как и проценты разбивки по этапам. А стоимость строительства объекта весьма точно дана в сборниках на строительство и там еще есть различные коэф. в зависимости от экономических и урбанистических поясов Германии. В строительных организациях есть целые отделы которые считают стоимость объект до начала проектирования и строительства. В принципе как и у нас, только у них понятное дело нет такой инфляции. Но в целом система довольно прозрачная и стабильная, изменение стоимости на этапе торгов на 5% это уже нонсенс у них с репутационными потерями.
Pashette
06 Июня 2022
Репутация:
117
[+]
,
сообщений:
1 572
, cтаж: 16 лет
Цитата Сeргей:
за исключением черных дыр, но их можно игнорировать в нашем вопросе.
по мне так экономика некоторых стран - классическая чёрная дыра
Archzvon
06 Июня 2022
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
680
,
Скорее всего дыра то, что из общей суммы не выделяется зарплата проектировщиков, так как это делается для рабочих на СМР.
Сeргей
06 Июня 2022
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 228
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Так там все зарплаты проектировщиков и налоги на эту зарплату, за исключением оплаты расходников, аренды и т.д. но это не более 20% от зарплат.
Archzvon
07 Июня 2022
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
680
,
Цитата Сeргей:
Так там все зарплаты проектировщиков и налоги на эту зарплату, за исключением оплаты расходников, аренды и т.д. но это не более 20% от зарплат.
А вот тут надо разобраться подробнее.
Тогда сколько % идет на зарплату? Может быть 20% от сметной стоимости ПИР?
Можно составить (придумать) произвольно все расходы кроме стабильного показателя зарплаты, например:
- накладные расходы;
- плановые накопления;
- бытовые расходы (аренда);
- непредвиденные издержки
и т. д.,
которыми можно маневрировать.
Это к тому, что зарплата проектировщиков, как постоянный показатель, не должна меняться по результатам торгов и прочих манипуляций.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5075 тем)
Подработки и вакансии (всего 38):
Обсуждаем требуют ли согласования после отмены согласований.
В Телеграме запустили голосование, а теперь логично дать возможно высказаться по данной теме. Пишите про свой опыт в согласованиях после 21 апреля.
>>
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Загружается...