cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2022) / Скорректирован порядок расчета неизменной цены на строительство объектов с 20.05.2023  (Прочитано 747 раз)

Страницы: [1] 2 3  
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  21 Мая 2023
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Постановлением Совмина от 16.05.2023 N 311 «Об изменении постановлений Совета Министров РБ» внесены изменения в порядок расчета сметной стоимости и  формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов. Изменения вступают в силу с 20.05.2023.

Скачать постановление в pdf формате >>
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Из самого интересного - убрали расчёт отклонений машин и материалов.
KND ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 341 ,  строительная,cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Из самого интересного - убрали расчёт отклонений машин и материалов.

Я так думаю, из договоров за счет собственных средств необходимо убрать любое упоминание о 1553 и прописывать "Ориентировочная цена......"
А еще убрали расчет дополнительных работ (ранее было - Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках.) Думаю, в договоре надо отражать - как формируется стоимость допработ
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  22 Мая 2023
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 427 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата KND:
Цитата Winter2013:
Из самого интересного - убрали расчёт отклонений машин и материалов.

Я так думаю, из договоров за счет собственных средств необходимо убрать любое упоминание о 1553 и прописывать "Ориентировочная цена......"
А еще убрали расчет дополнительных работ (ранее было - Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках.) Думаю, в договоре надо отражать - как формируется стоимость допработ
15. Стоимость  дополнительных  работ  формируется  в размере  сметной  стоимости этих  работ,  определенной  на дату  разработки  проектной,  в том  числе  сметной, документации с учетом прогнозного индекса месяца выполнения этих работ.
Стоимость дополнительных работ отражается при уточнении графика производства работ и графика платежей отдельной строкой.
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата KND:
Я так думаю, из договоров за счет собственных средств необходимо убрать любое упоминание о 1553 и прописывать "Ориентировочная цена......"
И до этого 1553 массово игнорировался. По факту.

"1. Закреплено, что положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов не применяется при расчете стоимости подрядных работ по объектам текущего ремонта (п. 1 Положения N 1553).

2. Добавлены понятия дополнительных работ, конкурсного коэффициента, норм задела в строительстве, укрупненных нормативов стоимости на вид работ и др. (п. 2 Положения N 1553).

3. Определено, что цена заказчика формируется в размере стоимости подрядных работ, указанной в сметной документации на дату начала выполнения подрядных работ, установленную заказчиком в документации о закупке, с учетом норм задела в строительстве для данного объекта и прогнозных индексов стоимости строительно-монтажных работ, действующих в соответствующем периоде нормативной продолжительности строительства (п. 3 Положения N 1553).

Цена предложения подрядчика также формируется на указанную дату с учетом прогнозных индексов. Порядок формирования цены предложения подрядчика, в том числе по видам работ, подтверждается расчетами (п. 4 Положения N 1553).

Цена предложения подрядчика может определяться (п. 7 Положения N 1553):

- ресурсным методом. При этом скорректированы формулы расчета с учетом применения конкурсного коэффициента, плановый прибыли по утверждаемым нормам и др.;

- с применением укрупненных нормативов стоимости строительства единицы площади (объема, мощности) объекта и (или) укрупненных нормативов стоимости на виды работ, разработанных подрядчиком;

- путем сочетания вышеуказанных методов;

- в размере стоимости подрядных работ, определенной в сметной документации на дату начала выполнения подрядных работ, установленную заказчиком, с учетом конкурсного коэффициента и прогнозных индексов, действующих в каждом месяце выполнения работ согласно укрупненному графику производства работ.

4. Установлено, что при строительстве объектов, финансируемых за счет бюджетных и приравненных к ним средств, а также при строительстве жилых домов с господдержкой конкурсный коэффициент, применяемый при формировании цены предложения подрядчика, определяется в размере (п. 8 Положения N 1553):

- не выше предусмотренного в проектной документации норматива средств на непредвиденные работы и затраты - в части, учитывающей компенсацию рисков подрядчика, обусловленных различными непредвиденными обстоятельствами;

- не ниже 0,9 - в части, учитывающей внутренние конкурентные преимущества подрядчика.

5. Предусмотрено, что график производства работ составляется подрядчиком по каждой части объекта строительства в разрезе видов работ до заключения договора. Виды работ для составления графика производства работ формируются подрядчиком самостоятельно. График производства работ формируется на весь срок выполнения подрядных работ. График платежей с учетом предполагаемого авансирования разрабатывается подрядчиком после составления графика производства работ до заключения договора. Указанные графики уточняются при корректировке неизменной цены в установленном порядке. Формы самих графиков тоже несколько скорректированы (п. 10, приложения 2 - 3 к Положению N 1553).

6. Закреплено, что неизменная договорная цена в том числе корректируется при изменении сроков выполнения подрядных работ, предусмотренных договором в случаях:

- нарушения заказчиком установленного договором порядка расчетов, графика платежей;

- выявления в ходе строительства дополнительных работ, влияющих на своевременное исполнение подрядчиком своих договорных обязательств;

- изменения даты начала выполнения подрядных работ и приостановления строительства (выполнения подрядных работ) на срок не более трех месяцев по обстоятельствам, не зависящим от сторон или зависящим от заказчика.

В свою очередь, не предусмотрена корректировка неизменной договорной цены при изменении стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (п. 11 Положения N 1553).

Также в зависимости для различных случаев оговорен порядок расчета сумм корректировки неизменной цены (п. 12 Положения N 1553).

7. Определено, что относится к завышению объема строительных работ при строительстве объектов, финансируемых за счет бюджетных и приравненных к ним средств, а также при строительстве жилых домов (за исключением финансируемых с использованием средств иностранных инвесторов). В частности, относятся фактически принятые и (или) оплаченные подрядные работы, неизменная цена которых сформирована с нарушением установленного порядка, работы, стоимость которых не подтверждена документально соответствующими расчетами и обоснованиями, а также работы (виды работ), фактически не выполненные (п. 14 Положения N 1553).

8. Постановлением N 311 также приведены в соответствие отдельные НПА, в которых упоминаются прогнозные индексы цен в строительстве: постановления Совмина от 11.07.2012 N 632, от 30.09.2016 N 791, от 12.03.2019 N 156, от 14.08.2020 N 479 (подп. 1.2 - 1.5 постановления N 311).

Новый порядок расчета сметной стоимости и формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов не затрагивает объекты, проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 01.05.2023. Исключением являются объекты, по которым на 01.05.2023 имеется утвержденная проектная документация, разработанная на основании ресурсно-сметных норм, но договоры строительного подряда не заключены (п. 2 постановления N 311)."
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Обязательность 1553 вносилась постановлением Совмина:
"Действие Положения о порядке утверждения нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении и Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденных настоящим постановлением, распространяется на объекты, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г., и не распространяется на объекты, строительство которых осуществляется в соответствии с градостроительной документацией Китайско-Белорусского индустриального парка "Великий камень".
Сейчас это звучит так:
"Действие Положения о порядке утверждения нормативов расхода ресурсов в натуральном выражении и Положения о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов, утвержденных настоящим постановлением, распространяется на выполнение подрядных работ, распространяется на объекты, строительство которых осуществляется в соответствии с градостроительной документацией Китайско-Белорусского индустриального парка "Великий камень".
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Важный момент упустил:
исключено понятие "свежести" сметной документации. Было до 24 месяца включительно. Сейчас этого нет
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Мая 2023
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Начальник главного управления экономики и внешнеэкономической деятельности МАиС Ольга Лавровская разъяснила изменения  в порядке формирования неизменной договорной цены на строительство объектов, сообщили корреспонденту БЕЛТА в пресс-службе Минстройархитектуры.

В связи с принятием главой государства указа №92 Советом Министров принято постановление №311 от 16 мая 2023 года. В новой редакции правовым актом изложено положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов. Ольга Лавровская отметила основные изменения. Во-первых, усилена неизменность договорной (контрактной) цены, установлены единые как для бюджетных, так и внебюджетных источников финансирования строительства объектов случаи ее корректировки. "При изменении проектной, в том числе сметной документации, откорректировать неизменную цену будет возможно только по причине обнаружения недостатков технического и (или) счетного характера, а также в случае уточнения обстоятельств, которые невозможно было предусмотреть при ее разработке", - пояснила она.

Во-вторых, при строительстве объектов, финансируемых за счет бюджетных и приравненных к ним средств, а также при строительстве жилых домов с господдержкой установлен размер конкурсного коэффициента в цене подрядчика (не ниже 0,9). "То есть при проведении процедуры государственной закупки подрядчик не сможет понижать цену своего предложения более, чем на 10%. Введение данной нормы позволит значительно сократить срывы сроков строительства объектов, случаи некачественного выполнения строительных работ и расторжения договоров строительного подряда на этапе строительства. По иным объектам строительства размер конкурсного коэффициента определяется подрядчиком самостоятельно", - добавила специалист.

В-третьих, договорная (контрактная) цена формируется с учетом прогнозных индексов стоимости строительно-монтажных работ (вместо прогнозного индекса цен в строительстве, действовавшего до принятия постановления). Кроме этого она формируется только на выполнение подрядных работ. По словам Ольги Лавровской, из положения исключены нормы, определяющие порядок формирования договорной (контрактной) цены строительства объектов "под ключ".

"Дополнительно необходимо отметить, что действие постановления №311 не распространяется на объекты, проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 1 мая 2023 года. Исключением являются объекты, по которым на 1 мая не заключены договоры строительного подряда по утвержденной проектной документации, разработанной на основании ресурсно-сметных норм", - заключила специалист.-0-
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Мая 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата Админ:
Дополнительно необходимо отметить, что действие постановления №311 не распространяется на объекты, проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 1 мая 2023 года
прелестно так отмечать в конце мая.
Не успел утвердить до 1 мая и пошел на экспертизу в апреле - отрицаловка, т.к. не применены множественные индексы (а они не применены потому что Инструкция 51 не переделана)
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Мая 2023
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Админ:
усилена неизменность договорной (контрактной) цены
В следующем году будет строго усилена неизменность, через год планируем категорически усилить неизменность. Работаем!
А вообще - можно какие угодно рисовать алгоритмы для привлечения инвесторов. Но если для того, чтобы построиться, тебе нужно содержать целый штат спецов, которые будут только разбираться как изменился Указом 512 Указ 428, на основе которого принято Постановление 18887, изменяющее Постановление 8564, но оно не вступило в силу, а ещё есть приказы экспертизы №№ 555, 245, но с учётом методички РНТЦ №№ 5568, 998 - то так и не будет у нас цивилизованных инвесторов. Это называется благоприятный инвестиционный климат. А он у нас такой, что согласны вливать или китайцы, какающие на все наши нормы и архитектурный облик, или сербы, делающие то же самое.
*Tasha* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 50 ,  КУП "Речицкий райжилкомхоз", инженер-сметчик (проектирование), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Цитата Админ:
Дополнительно необходимо отметить, что действие постановления №311 не распространяется на объекты, проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 1 мая 2023 года
прелестно так отмечать в конце мая.
Не успел утвердить до 1 мая и пошел на экспертизу в апреле - отрицаловка, т.к. не применены множественные индексы (а они не применены потому что Инструкция 51 не переделана)
так переделана же
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата *Tasha*:
так переделана же
Не переделана)
Это письмо с мнением
*Tasha* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 50 ,  КУП "Речицкий райжилкомхоз", инженер-сметчик (проектирование), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата *Tasha*:
так переделана же
Не переделана)
Это письмо с мнением

Хорошо. Пусть будет "переделана, но не утверждена". В письме же русским по белому написано что делать. Индексы есть уже с распределением по структуре...
Вот сегодня эксперты пройдут учебу в Минске и сразу расскажут, что делать. Панику зачем разводить? Не понимаю
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата *Tasha*:
Хорошо. Пусть будет "переделана, но не утверждена". В письме же русским по белому написано что делать. Индексы есть уже с распределением по структуре...
Вот сегодня эксперты пройдут учебу в Минске и сразу расскажут, что делать. Панику зачем разводить? Не понимаю
Никакой паники нет) Все привычно.
Но формально экспертиза без утвержденной Инструкции имеет право слать далеко проектировщиков с ССР. Вот и все.
Плюс 51 Инструкцию уже нужно корректировать в свете отмены в 1553 понятия "свежести"  сметной документации.
*Tasha* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 50 ,  КУП "Речицкий райжилкомхоз", инженер-сметчик (проектирование), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата *Tasha*:
Хорошо. Пусть будет "переделана, но не утверждена". В письме же русским по белому написано что делать. Индексы есть уже с распределением по структуре...
Вот сегодня эксперты пройдут учебу в Минске и сразу расскажут, что делать. Панику зачем разводить? Не понимаю
Никакой паники нет) Все привычно.
Но формально экспертиза без утвержденной Инструкции имеет право слать далеко проектировщиков с ССР. Вот и все.
Плюс 51 Инструкцию уже нужно корректировать в свете отмены в 1553 понятия "свежести"  сметной документации.

Зачем демонизировать экспертизу? Там работают такие же подневольные. Что им скажут сегодня, то они от нас и потребуют. Я сама прохожу сейчас и никто никуда никого не послал. Либо по старой инструкции пройдем с пересчетом потом, либо по письму.
dremles ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 76 ,  ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет Belarus

 
А в связи с чем переназвали: "строительство объектов" на "выполнение подрядных работ"
dremles ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 5  [+] , сообщений: 76 ,  ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет Belarus

 
Как предполагают учитывать изменение цены материалов в длительном промежутке выполнения работ?
В прежней редакции: «10. Неизменная цена корректируется… в случаях изменения: - стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);»
В новой редакции изменение контрактной цены по этой причине не предусмотрено.
Dima70k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Мая 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 226 ,  Belarus

 
Цитата dremles:
Как предполагают учитывать изменение цены материалов в длительном промежутке выполнения работ?
В прежней редакции: «10. Неизменная цена корректируется… в случаях изменения: - стоимости материалов, изделий и конструкций, эксплуатации машин и механизмов по сравнению с их стоимостью, учтенной в неизменной цене (в случаях, если это предусмотрено договором строительного подряда);»
В новой редакции изменение контрактной цены по этой причине не предусмотрено.

Через изменение проекта. Проектировщики выпустят новые сметы, где заминусят старые материалы и плюсом добавят эти же материалы с новой ценой.
Рыжая-Я ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 72 ,  cтаж: 28 лет Belarus

 
Подскажите, пожалуйста, а транспорт оборудования каким индексом индексировать?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата Рыжая-Я:
Подскажите, пожалуйста, а транспорт оборудования каким индексом индексировать?
По логике, индексом оборудования.
TV1966 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Раз только для нового строительства применимо 1553, то какой документ регулирует работы по текущему ремонту?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Мая 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата TV1966:
Раз только для нового строительства применимо 1553, то какой документ регулирует работы по текущему ремонту?
1450, Гражданский кодекс, Закон об арх. и строит. деятельности
Juliya_Wood ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Мая 2023
Репутация: 12  [+] , сообщений: 40 ,  инженер по сметным работам, Belarus

 
Цитата Winter2013:
Раз только для нового строительства применимо 1553, то какой документ регулирует работы по текущему ремонту?
Сегодня как раз слушали вебинар с лектором Коковкиной Т.В., которая сказала, что по текущему ремонту выйдет в скором времени свой отдельный документ.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  24 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата dremles:
А в связи с чем переназвали: "строительство объектов" на "выполнение подрядных работ"
можно выбрать 100 порядчиков на каждый вид работ
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  24 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Dima70k:
Через изменение проекта. Проектировщики выпустят новые сметы, где заминусят старые материалы и плюсом добавят эти же материалы с новой ценой.
Имеете ввиду пересчет смет и повторная экспертиза?
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Мая 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 320 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
Судя по всему, корректировки по материалам не будет. Во всяком случае, при повторной экспертизе. И до этого для бюджета не принимали. Наверно, убрали именно для закрепления "неизменности".
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  26 Мая 2023
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 427 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Winter2013:
Исключением являются объекты, по которым на 01.05.2023 имеется утвержденная проектная документация, разработанная на основании ресурсно-сметных норм, но договоры строительного подряда не заключены (п. 2 постановления N 311)."
Тут имеются объекты в базе 2006г (РСН)?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  26 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Andrey_Nev:
Цитата Winter2013:
Исключением являются объекты, по которым на 01.05.2023 имеется утвержденная проектная документация, разработанная на основании ресурсно-сметных норм, но договоры строительного подряда не заключены (п. 2 постановления N 311)."
Тут имеются объекты в базе 2006г (РСН)?
да, похоже на то
но странно, ведь там действовало пост 235
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Мая 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 320 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
Точно то, по разъяснению, чтобы объекты разработанные в рсн обязательно пересчитали в текущие
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  26 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата оля:
Точно то, по разъяснению, чтобы объекты разработанные в рсн обязательно пересчитали в текущие
я не так читаю этот пункт)
Действие настоящего постановления распространяется на объекты, строительство которых по утвержденной проектной документации, разработанной на основании ресурсно-сметных норм, на 1 мая 2023 г. договоры строительного подряда не заключены.
оля ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Мая 2023
Репутация: 229  [+] , сообщений: 1 320 ,  дзяржаўная,cтаж: 26 лет Belarus

 
Так в РНТЦ сказали. И это я про 92 Указ. Он же выше, чем постановление
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  07 Июня 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Mariishka217:
Добрый день, есть у кого нибудь когда уже можно будет пересчет делать по индексам в разрезах, когда будет переделана 51 инструкция
письмо МАиС можно увидеть тут http://proekt.by/-b.0/prognoznie_indeks-t26983.0.html
есть предложение - сметные вопросы обсуждать в разделе Сметы
а что касается Инструкции, то выдадут скорее всего задним числом на расчеты с 01.05.2023
Luci_Nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Добрый день! скажите, пожалуйста, нужно ли обязательно применять конкурсный коэффициент при расчете цены подрядчика при финансировании объекта из собственных средств?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  05 Июля 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Luci_Nik:
Добрый день! скажите, пожалуйста, нужно ли обязательно применять конкурсный коэффициент при расчете цены подрядчика при финансировании объекта из собственных средств?
он может быть равен 1, что вас смущает)
Luci_Nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Спасибо!
Luci_Nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Июля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Подскажите, пожалуйста, действие указа №92 не распространяется на объекты , проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 01 мая 2023 года. Т.е. при расчете цены, подрядчику нужно узнавать у заказчика дату утверждения псд?
TRaider ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июля 2023
Репутация: 22  [+] , сообщений: 206 ,  ГИП, Belarus

 
Гл.спец. сметчиков после посещения очередного вебинара сообщает, что в соответствии с "ПОЛОЖЕНИЕМ о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на выполнение подрядных работ":
-- цена заказчика – ориентировочная цена подрядных работ, предложенная заказчиком для заключения договора, сформированная на основании утвержденной проектной, в том числе сметной, документации, разработанной по стадии «Строительный проект»;
-- цена предложения подрядчика – цена подрядных работ, рассчитанная подрядчиком–претендентом на заключение договора на основании утвержденной проектной, в том числе сметной, документации, разработанной по стадии «Строительный проект».
Т.о. получается, что любой СП должен проходить экспертизу. Так ли это??
Если "да", то зачем тогда вообще нужна стадия АП? Делаем ППД с тех.заданиями на закупку и потом СП с экспертизой!
И вроде как не противоречит 300-З  + ПСМ 1476.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Июля 2023
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
Цитата TRaider:
Т.о. получается, что любой СП должен проходить экспертизу. Так ли это??
Откуда такой вывод?
   Ведь в сообщении глав.спеца сметчиков ни слова нет про экспертизу.
  А то, что любой строительный проект подлежит утверждению - вот тут есть собака зарытая. Ибо в п.42 псм1476 утверждается при двухстадийном проектировании только архитектурный проект, и никак иначе. И чтобы утвердить строительный проект надо перейти к одностадийному проектированию, похерив архитектурный вместе со всеми затратами (ПИР) на его разработку, и попутно согласованиями и экспертизами.
  Надо бы ликбез для работников МАиС организовать. Можно на это мероприятие билетики продавать зрителям, и оно вдесятеро окупится.
mod1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июля 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 7 ,  Belarus

 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли обязательно применять конкурсный коэффициент при расчете цены подрядчика, либо можно как и раньше применять понижающие коэффициенты к элементам затрат (з/п, охр и опр, пп и т.д.)?
Mariishka217 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Августа 2023
Репутация: 2  [+] , сообщений: 204 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Добрый день,подскажите конкурсный коэф применяется к цене заказчика или к сформированной цене подрядчика
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  14 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Mariishka217:
Добрый день,подскажите конкурсный коэф применяется к цене заказчика или к сформированной цене подрядчика
судя по формуле - для цены подрядчика
Katherin2702 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  инженер по сметной работе, cтаж: 10 лет Belarus

 
Добрый день, подскажите, правильно ли, что на возврат временных не начисляется конкурсный коэффициент? или все-таки он должен начисляться?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  14 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Katherin2702:
Добрый день, подскажите, правильно ли, что на возврат временных не начисляется конкурсный коэффициент? или все-таки он должен начисляться?
как по мне, так это ИР
ИР - иные расходы, не учтенные в нормах ОХР, ОПР и ПП, относимые на себестоимость работ по объекту, определяемые в соответствии с законодательством в процентном и (или) стоимостном выражении;
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
Добрый день! подскажите пожалуйста в каком случае применяется конкурсный коэффициент? если средства бюджета или собственные средства?и какую величину брать. помjгите разобраться
Dima70k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Августа 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 226 ,  Belarus

 
Цитата Есения:
Добрый день! подскажите пожалуйста в каком случае применяется конкурсный коэффициент? если средства бюджета или собственные средства?и какую величину брать. помjгите разобраться
Применяется при любых средствах. Если бюджет, есть ограничение нижней и верхней планки, не ниже 0.9 и не выше 1+процент непредвиденных из ССР. При собственных средствах применяйте какой угодно, хоть в 10 раз увеличьте стоимость работ или снизьте в 10 раз.
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
Цитата Dima70k:
Применяется при любых средствах. Если бюджет, есть ограничение нижней и верхней планки, не ниже 0.9 и не выше 1+процент непредвиденных из ССР. При собственных средствах применяйте какой угодно, хоть в 10 раз увеличьте стоимость работ или снизьте в 10 раз.
Я так понимаю применение это коэфф. обязательно? И для чего вообще его применять? к примеру делаем монтаж, у нас бюджетные средства,какой коэфф брать?
Dima70k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Августа 2023
Репутация: 15  [+] , сообщений: 226 ,  Belarus

 
Цитата Есения:

Я так понимаю применение это коэфф. обязательно? И для чего вообще его применять? к примеру делаем монтаж, у нас бюджетные средства,какой коэфф брать?
Ну можно применить коэффициент в размере 1 единицы)))) Если бюджет то смотрите выше, сможете им снизиться только на 0.9 и повысить не более чем на процент непредвиденных. Соответственно не хотите снижаться, оставляйте 1 единицу. Хотите снизиться чтобы выиграть - не более чем на 0.9 при бюджетных средствах. Хотите учесть какие-то свои риски - берите коэффициент выше 1 единицы, но не более процента непредвиденных при бюджетных деньгах.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  17 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Есения:
Цитата Dima70k:
Применяется при любых средствах. Если бюджет, есть ограничение нижней и верхней планки, не ниже 0.9 и не выше 1+процент непредвиденных из ССР. При собственных средствах применяйте какой угодно, хоть в 10 раз увеличьте стоимость работ или снизьте в 10 раз.
Я так понимаю применение это коэфф. обязательно? И для чего вообще его применять? к примеру делаем монтаж, у нас бюджетные средства,какой коэфф брать?
для расчетов по п. 7.1 и п. 7.4 пост. 1553
применяют для конкурентоспособности) какой брать решайте сами, "вилку" вам указали ранее
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
для расчетов по п. 7.1 и п. 7.4 пост. 1553
применяют для конкурентоспособности) какой брать решайте сами, "вилку" вам указали ранее
а понижать коэфф. к охр и опр или ЗП  как было ранее можно?и брать еще конкурсный коэфф?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  17 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Есения:
а понижать коэфф. к охр и опр или ЗП  как было ранее можно?и брать еще конкурсный коэфф?
почитайте данную тему, последних странички 3 http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2022-b209.0/neizmennaya_dogovornaya_cena_postanovlenie_sovmina_sup11553_s_izmeneniyami_i_dopolneniyami-t29691.0.html
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
спасибо
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
добрый день! подскажите, с августа тарифная ставка стала 10,21? как получается значение? 9.8* прогнозный индекс августа?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Августа 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата Есения:
добрый день! подскажите, с августа тарифная ставка стала 10,21? как получается значение? 9.8* прогнозный индекс августа?
Ее уже на 1 июня индексировали. Но что-то не могу понять, каким индексом...
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  23 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Есения:
добрый день! подскажите, с августа тарифная ставка стала 10,21? как получается значение? 9.8* прогнозный индекс августа?
Ее уже на 1 июня индексировали. Но что-то не могу понять, каким индексом...
тут все просто 9,8 появилось в марте, соответственно на 01.07.2023 9,8*1,0082*1,0082*1,0082*1,0082=10,13
на  01.08.2023 10,13*1,0082=10,21
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  23 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
теперь понятно,спасибо
Есения ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Августа 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  24 Августа 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата Есения:
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
Запас же определяется проектировщиками и это не сметные нормы, а проектные..
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  25 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Есения:
добрый день, подскажите нужно ли сейчас брать 10% запас на извещатели. Заказчик говорит вроде убрали по постановлению №39. Я такого не нашла, помогите разобраться?
Запас же определяется проектировщиками и это не сметные нормы, а проектные..
думаю, имеется ввиду, что в сметы включается только монтируемое оборудование, запас не включается...
но разъяснений нет)
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  25 Августа 2023
Репутация: 187  [+] , сообщений: 2 459 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
думаю, имеется ввиду, что в сметы включается только монтируемое оборудование, запас не включается...
но разъяснений нет)
Но оно же планируется как бы к монтажу.
Тут да, надо разъяснения. В сметах как-то всегда примечаниями делается, а объем и стоимость с учетом запаса. Надо посмотреть, кстати.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  25 Августа 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата Winter2013:
Цитата Светлая:
думаю, имеется ввиду, что в сметы включается только монтируемое оборудование, запас не включается...
но разъяснений нет)
Но оно же планируется как бы к монтажу.
Тут да, надо разъяснения. В сметах как-то всегда примечаниями делается, а объем и стоимость с учетом запаса. Надо посмотреть, кстати.
нет, запас не планируется... раньше и было монтаж 3, извещатель 4
сейчас видно в спеках проекта будет просто 3, без запаса
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3   

  Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2022) (в разделе 16 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

РНТЦ: Примеры оформления отказных запросов по мониторингу и обновленное Положение.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 385, всего 34433(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация