cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Техническая модернизаци: свежее разъяснение от МАиС.  (Прочитано 2260 раз)

Страницы: [1] 2  
an_ka ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Декабря 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 42 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Свежее письмо-разъяснение МАиС РБ, согласно которому, тех. модернизация допускается только на производственных объектах с 1 января 2020г.

Скачать оригинал письма в pdf формате:
*  о технической модернизации.pdf (4555.97 Кб - загружено 2973 раз.)
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
а можно увидеть текст запроса.? В связи с чем возник такой вопрос? Есть определение по технической модернизации.... откуда появилось "только на производственных объектах"?
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  27 Декабря 2019
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 389 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Да что они прицепились к этим санитарным нормам? Это ТНПА Минздрава, они не устанавливают терминологию в области строительной деятельности!
И кстати:
производственный объект – производственные здания, помещения, цеха, участки, которые функционируют в сфере материального производства;

И кстати... участки то и сооружения могут быть и не внутри зданий, помещений...
an_ka ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Декабря 2019
Репутация: 10  [+] , сообщений: 42 ,  cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
а можно увидеть текст запроса.? В связи с чем возник такой вопрос? Есть определение по технической модернизации.... откуда появилось "только на производственных объектах"?
это не запрос был, а информация для комитета по стандартизации РБ, Облисполкомов и Мингорисполкома
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Анка, спасибо
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Декабря 2019
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
грамотеи МАиС опять отличились - "Указ Президента о промбезопасности"......
ЭТО ЗАКОН, А НЕ УКАЗ!!!
хорошо, что не распоряжение.

Если читать дословно, раз не существует такого Указа, значит и прохождение экспертизы не является обязательным.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Что там с правом обжалования в вышестоящей?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Декабря 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
а так как эти письма, не подтвержденные коллегией, никакой силы не имеют, не понятно зачем их пишут.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Коллегия согласовывает только отступления от норм. Все остальное в установленном порядке
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  27 Декабря 2019
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Нет позиция экспертизы на данный момент - любые письма любых министерств незаконны и ссылаться на них нельзя и прикладывают эту выписку решение конституционного суда. Только соблюдение нормативов без всяких разъяснений. Ну и если не нравится, ждите когда в Закон внесут изменения. Зная наших бумагомарателей, и учитывая ситуацию с РФ и выборы летом, это все не ранее 21 года будет, а может и позже.

*  О юридической силе (1).jpg (569.07 Кб, 2482x3508 - просмотрено 1090 раз.)
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Завтра выложу по коллегии
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  28 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
Недавно закрывали несколько экспертиз, прикладывали письма-разъяснения и по ним вопросов не было, а вот согласованные МАиСом отступления отправили согласовывать в коллегии... Там дали вот такой приказ.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Декабря 2019
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Всё в ручном режиме. Мне ещё поясняли, что коллегия (а в ней и замминистры и начальник гос.экспертизы) может не согласовать а сказать - делайте так и так.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Декабря 2019
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Этот приказ у нас уже был на форуме. Это они про свою кухню, т.е. как им внутри принимать решения по отступлениям.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  28 Декабря 2019
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
с коллегией - это просто засада получается... на разъяснение норм уходит по 2 месяца....
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Декабря 2019
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
А ранее разъяснения были иными
http://www.pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-oblasti-prava/2018/august/29929/
Цитировать
Одной из самых важных новаций для стройотрасли стало появление нового термина – «техническая модернизация». Чтобы проще разобраться в этом понятии, Артем Юшкевич приводит такой пример: вводится в эксплуатацию новый торговый центр. Перед собственником стоит задача привлечь арендаторов, которым в дальнейшем под себя нужно продолжать строительные работы. Этот момент и был большой проблемой, поскольку такие работы считались модернизацией и требовали большого количества дополнительных разрешительных бумаг и согласований. Зачастую совершенно лишних и ненужных. Новый термин позволяет проводить ряд работ без разрешительной документации исполкомов, на основании проектной документации, состав и содержание которой заказчики и проектировщики определяют самостоятельно.
http://revera.by/analytical_materials-algoritm_deystviy_zakazchika_pri_tehnicheskoy.html
Цитировать
Декретом Президента Республики Беларусь от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» введено новое понятие «техническая модернизация» и представлен ряд упрощений по осуществлению строительной деятельности при технической модернизации.
Под технической модернизацией понимается замена (установка нового) технологического оборудования (далее - ТО) с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под ТО, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием ТО, устройству перегородок, отделочных и других работ, производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций.
Декрет №7 не дает определения ТО, вместе с тем согласно ТКП 45-3.05-166-2009 «Технологическое оборудование. Правила монтажа и испытаний» под ТО понимается средства технологического оснащения, в которых для выполнения определенной части технологического процесса размещаются материалы или заготовки, средства воздействия на них, а также технологическая оснастка.
При этом Минстройархитектуры в частном разъяснении сообщило, что  в рамках технической модернизации под технологическим оборудованием понимаются машины, аппараты, установки, с применением которых осуществляется технологический процесс в зданиях с различным функциональным назначением.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  29 Декабря 2019
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Вот почему бы МАиСу не пояснять откуда вдруг они там так решили. Это было бы уважительно как минимум для проф сообщества. Глядишь и проф сообщество, тогда бы стало уважать МАиС и еже с ними. Только это взаимоуважение способно совместно конструктивно и эффективно решать насущные проблемы и задачи стройотрасли.

Предлагаю написать письмо, чтобы разъяснили причину данного финта.
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Января 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
мне с 2017ого не давала покоя эта тех.модернизация (умом я понимала, что речь тут о проме, но раз нет прямого запрета, то...) и вот приехали.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  03 Января 2020
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 389 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Gesiona:
мне с 2017ого не давала покоя эта тех.модернизация (умом я понимала, что речь тут о проме, но раз нет прямого запрета, то...) и вот приехали.
С чего бы это только о проме? Тут с Админом можно согласиться - в последнем письме МАиС применена расширенная трактовка. Декретом № 7 относительно технической модернизации такого ОГРАНИЧЕНИЯ - только для производственных объектов, не содержит.
Suzya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Января 2020
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 ,  инженер, cтаж: 25 лет Belarus

 
На самом деле Декрет №7 (до сегодняшней трактовки) для торговых сетей (ТЦ, ТРЦ) была как "мана небесная": не нужно было по несколько месяцев ждать пока исполком выдаст решение, пока всякие КУП сделают АПЗ ради сноса (установки) какой-нибудь ГКЛ (стеклянной) перегородки для установки доп. "торгового оборудования". Срок с 3-6 месяцев сократился до срока изготовления проекта (в данном объеме это делали за пару дней) и согласования проекта в отделах архитектуры. У меня до начала работ уходило до 1 месяца. Сейчас все вернется как до 2018! А это дополнительные затраты на аренду (не использование помещения) и много еще чего. Печально, очень печально((((
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Января 2020
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Предлагаю это грамотно изложить и направить письмо в МАиС.

Поддерживаете предложение:
  Да
  Нет
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  08 Января 2020
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 389 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Настроились на лучшее: Как нововведения Декрета № 7 упростили работу в строительной отрасли
Цитата Админ:
Предлагаю это грамотно изложить и направить письмо в МАиС.
И обязательно с цитированием
gtech ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Поддерживаю инициативу писать письмо в МАиС.
Вы не пробовали прочесть иначе: "расширен перечень работ" и теперь этот перечень не ограничивается только производственными объектами?
Тогда все становится "на место", и предыдущие разъяснения и декрет "о развитии".

Прикладываю разъяснение годовалой давности Т.Н.Фомичёвой и Л.Н.Лисицы.
Обратите внимание на 3 абз.:
"Пункт 26 перечня видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельности, утвержденного постановлением Минстройархитектуры от 10.05.2011 N 17, фактически закрепляет неисчерпывающий перечень технологического оборудования."
*  35265.RTF (10.41 Кб - загружено 196 раз.)
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
я считаю - разъяснение от МАиС просить нецелесообразно по нескольким факторам.
1. Оно не имеет юридической силы.
2. Декрет №7 писало не министерство, а Президент, и давать комментарии по данному поводу работники министерства ( включая министра или какой-то коллегии Маис) не имеют право.

максимум что можно запросить в Министерстве - ссылку на ТНПА, в котором дается определение данного термина (он отсутствует даже в законе об архитектурной деятельности).
пока данный термин звучит только в Декрете Президента, читать его надо дословно именно в трактовке Декрета.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  08 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Да именно такой позиции придерживается и экспертиза - читайте законы и нормативы а  что там пишит МАиС в своих письмах - никому не интересно
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
в настоящий момент выпущены основные СН, которые регулируют строительную отрасль. вот пусть Маис и расскажет - где они прописали про техническую модернизацию.
а слушать мнение какого-то клерка и получать разъяснение другого клерка - извините.
Maksim_p ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Января 2020
Репутация: 17  [+] , сообщений: 125 ,  Главный специалист, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Gwyn:
в настоящий момент выпущены основные СН, которые регулируют строительную отрасль. вот пусть Маис и расскажет - где они прописали про техническую модернизацию.
а слушать мнение какого-то клерка и получать разъяснение другого клерка - извините.
В чем то Ваша правда есть.
Вот только интересно получается: когда МАиС разослало алгоритм по применению технической модернизации, где расписало о необходимости согласования архитектора района, и что приемка осуществляется локальными нормативными актами - разъяснением пользовались все. И то, что Декрет разъясняет МАиС никого не волновало. А сейчас, когда министерство сузила круг применения трактовки, так тут же все возмутились.
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Января 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
тот алгоритм тоже притянут за уши - на техническую модернизацию и кап.ремонт 223 пост. СМ не распространяется. следовательно и процедура согласования с местными органами власти - тоже не распространяется.
Nashorn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  08 Января 2020
Репутация: 248  [+] , сообщений: 5 389 ,  Без комментариев., Без комментариев., Belarus

 
Цитата Gwyn:
я считаю - разъяснение от МАиС просить нецелесообразно по нескольким факторам.
1. Оно не имеет юридической силы.
2. Декрет №7 писало не министерство, а Президент, и давать комментарии по данному поводу работники министерства ( включая министра или какой-то коллегии Маис) не имеют право.
Не совсем так...
Цитировать
9. Совету Министров Республики Беларусь:
...
9.5. обеспечивать проведение широкой информационно-разъяснительной работы по вопросам применения настоящего Декрета
.
МАИС подчиненная Совмину организация. Хотя можно и в Совмин написать.
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Января 2020
Репутация: 196  [+] , сообщений: 2 544 ,  Belarus

 
Цитата Gwyn:
в настоящий момент выпущены основные СН, которые регулируют строительную отрасль. вот пусть Маис и расскажет - где они прописали про техническую модернизацию.
а слушать мнение какого-то клерка и получать разъяснение другого клерка - извините.
СН и проект Декрета №7 писали тоже клерки )))
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  09 Января 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
да только подписи внизу разные....
kamusya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 127 ,  Belarus

 
на сегодняшний день архитекторами районов по этому письму МАиС по всем объектам техмодернизации не произв. назначения пишутся отрицательные заключения. не взирая даже на то, что документы в исполкомы на согласования были поданы до этого письма... у знакомых негласно предупредили - ждите отрицательного ...архитекторы районов действуют не по декрету почему-то, а по вот таким письмам МАиС
O-leto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Января 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  Belarus

 
Бобруйский отдел арх. готовит нам отказ в согласовании тех.модернизации (продуктовый магазин, где реально меняется оборудование и пару перегородок) на основании письма МАиС. жду, чтобы прочитать
pstbr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  15 Января 2020
Репутация: 3  [+] , сообщений: 69 ,  главный инженер проекта, Belarus

 
Пришлите ответ, полезно этот бред почитать.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Января 2020
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Заказчики завалят суды заявлениями против КАиГ и других органов. И выиграют дела, как пить дать. Нынче бумажки с министерства не в цене. Когда уже это поймут в этом министерстве? Видимо, никогда. Новые люди приходят туда в руководство и начинается все с начала.
   Вроде уже к ранее направленным согласованиям отступлений от обязательных требований ТНПА в самом министерстве начали критически относиться, и подстраховываются мнением коллегии министерства. А вот извилиной шевельнуть дальше и понять, что согласование отступлений от ТНПА имеет меньшую силу, чем регулирование письмом НПА уровня Указа Президента, нет, не дано. Жаль. Подождем еще немного. Видимо, только десяток решений судов и регрессивных исков в МАиС смогут решить это, конкретное разъяснение.
    .... А потом опять письмо черканут безмозглое, и вся страна судорожно извиваясь начнет гадать что с этой бумажкой делать.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Января 2020
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата _Valenok:
Заказчики завалят суды заявлениями против КАиГ и других органов
хвасталась мне одна дама с одного исполкома, что она не дала ходу делать из окна вход в изолированное помещение без экспертизы. Заказчик подал в суд и город суд выиграл.
Проблема Декрета 7 будет в суде , мне кажется в том, что там всё размыто и декларация такая. А вот чтоб точно с перечнем закона нет, поэтому верчу как хочу.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Января 2020
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата bz:
А вот чтоб точно с перечнем закона нет,
Нет.
   Но нет и обратного в законе. Поэтому, со ссылкой на Д7 заказчик крутит как хочет. Так с 2018 года.
Пусть попробует МАиС доказать свою правоту и пойти против Д7. кишка тонка, мне думается. Сразу отзовут свою бумажку, или скажут, что их не так поняли, как всегда. И новую бумажку с разъяснениями выцедят из себя
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Января 2020
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
мы столько всего спорим, а у нас нет ни одного письма от АП. Ведь именно ОН на публике задиктовывает свои шедевральные мысли и решения а АП их "ложит на бумагу". Пусть бы и давали по рукам тем, кто потом искажает или кардинально меняет смысл, находясь значительно ниже приоритетом. А заодно по рукам каждому исполкомовскому юристу, за то что принимают писули за чистую монету. Или пусть напишут, что так и так, министерству, исполкому и дяде васе дано такое право толковать декрет Президента и вносить уточнения и изменения. 
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Написать надо, но сначала в МАиС. Пора бы это уже сделать. А потом отписку в АП.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  16 Января 2020
Репутация: 423  [+] , сообщений: 4 339 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 20 лет Belarus

 
с той скоростью, с которой они отвечают, проще сразу в АП... мои некоторые письма (как от юр.лица, как от ИП, как от физ.лица - не важно), лежат у них по паре месяцев...
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Все равно нужно идти правильным путем соблюдая этику.
Nikee ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Января 2020
Репутация: 88  [+] , сообщений: 602 ,  электрические сети, вед. инженер, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
с той скоростью, с которой они отвечают, проще сразу в АП... мои некоторые письма (как от юр.лица, как от ИП, как от физ.лица - не важно), лежат у них по паре месяцев...
Так а что ждать ответа: пишешь, ждешь законные 14 дней и если нет ответа пишешь в вышестоящую, да еще и с припиской, что от такой то организации не было ответа в установленные законом сроки.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  16 Января 2020
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Все верно.
Winter2013 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  16 Января 2020
Репутация: 196  [+] , сообщений: 2 544 ,  Belarus

 
Скорее всего технической модернизацией стали злоупотреблять, вносить изменения в Указ президента страшно - это нужно признавать свои косяки при формулировке положения в Декрет №7 ) Сейчас письмом пытаются закрыть дыру на уровне бюрократии. До первых судов, как здесь верно заметили..
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Января 2020
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 228 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
почему до первых, у нас не прецедентное право, каждый раз придется подавать в суд.
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Января 2020
Репутация: 452  [+] , сообщений: 13 600 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Gwyn:
тот алгоритм тоже притянут за уши - на техническую модернизацию и кап.ремонт 223 пост. СМ не распространяется. следовательно и процедура согласования с местными органами власти - тоже не распространяется.
Не согласна. Согласованию подлежит проектная документация А и С, вне зависимости от вида работ, данная процедура из перечня адм.процедур никуда не уплыла и 223 постановление тут абсолютно не при чем, т.к. оно регламентирует выдачу разрешительной документации, а не порядок согласования и утверждения проектной..
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Февраля 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Почему никто не согласовывает проектную документацию в исполкоме на текущий ремонт?
Почему никто не согласовывает проектную документацию в исполкоме на кап.ремонт инженерных сетей внутри помещений? (есть еще много примеров)
где Вы увидели запись "вне зависимости от вида работ"?

согласование осуществляется при получении определенного задания (разрешения, условия или требования) на соблюдение их..
если Вам не давал госорган никаких указаний, то что Вы будете у него согласовывать? он не собственник, не владелец и в исполкоме в глубоко феолетовых красках рассматривают какого цвета у вас обои в кабинете ...
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Gwyn:
Почему никто не согласовывает проектную документацию в исполкоме на текущий ремонт?
Почему никто не согласовывает проектную документацию в исполкоме на кап.ремонт инженерных сетей внутри помещений? (есть еще много примеров)
где Вы увидели запись "вне зависимости от вида работ"?
1. на текущий ремонт проектная документация не разрабатывается
2. согласовывают, см. пункт 3 (спасибо, в примерах некомпетентности заказчиков не нуждаюсь)
3. в перечне административных процедур, пункт 3.4 "Согласование архитектурного, строительного проекта, внесения изменений в строительный проект, а также изменений в утвержденный архитектурный проект в случае отступления от требований архитектурно-планировочного задания". Где в данном тексте перечислены виды строительных работ?!
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Февраля 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Есть административная процедура прохождения экспертизы. но есть документ который регламентирует какие проекты и когда подаются на экспертизу.
Есть административная процедура получения аттестации . но есть нормативный документ регламентирующий кто, как и когда её проходит.
и это касается всех процедур. есть НПА которые регулируют их прохождение и обязательность.
какой НПА регулирует процедуру согласования в исполкоме?
есть п.7.1. в ТКП 45-1.02-104-2008 "Согласования проектных решений органами государственного надзора должны проводиться в соответствии с выданными техническими условиями в срок не более 30 дней со дня представления. ".
и всё.
 т.е. если исполком не давал никаких указаний (условий, заданий), то какой смысл несет согласование с ним? потому что это указал МАиС в каком то письме?

про текущий ремонт. теоретически да.
на практике существует даже ТКП 087-2017 (33200) "Автомобильные дороги. Проектная и сметная документация на текущий ремонт. Состав и содержание". и бюджетные организации периодически оформляют документацию на текущий ремонт....
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Gwyn:
какой НПА регулирует процедуру согласования в исполкоме?

на практике существует даже ТКП 087-2017 (33200) "Автомобильные дороги. Проектная и сметная документация на текущий ремонт. Состав и содержание". и бюджетные организации периодически оформляют документацию на текущий ремонт....
1. Постановление совмина № 156 который этот перечень утвердил
2. Даа точно, забыла про дороги) Текущий на них тоже согласовывали
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Февраля 2020
Репутация: 108  [+] , сообщений: 967 ,  Belarus

 
Согласно п. 2 ст. 18 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» территориальные подразделения архитектуры и градостроительства, являющиеся структурными подразделениями местных исполнительных и распорядительных органов, в пределах своей компетенции «рассматривают и согласовывают… архитектурные и строительные проекты».
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Февраля 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
156 постановление утверждает перечень административных, но не является документом определяющим в каком случае необходимо проводить согласование проекта и т.д.
в 156 постановлении указана процедура прохождения обязательной государственной строительной экспертизы, но не определяет сам процесс и какие проекты обязательны, а какие все таки необязательны для прохождения экспертизы. Есть отдельные НПА.
то же самое касается экологической экспертизы, согласования отступлений от нормативов и т.д.

и где находятся эти рамки компетенции местных исполнительных органов? или они безграничны?
МАиС тоже писал письма-разъяснения "в рамках своей компетенции". позже выяснилось, что это просто мнение отвечающего, и юридической силы оно не несет.

нигде вы это не найдете. есть документ, регулирующий порядок выдачи разрешительной документации (223 постановление). всё четко и понятно.
 Но документ, регулирующий порядок согласования - лишь один. ТКП 45-1.02-104-2008 "ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ НА РЕМОНТ, МОДЕРНИЗАЦИЮ И РЕКОНСТРУКЦИЮ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Порядок разработки и согласования".
про промышленные здания даже такого нет.
отсюда и сыр-бор по терминам и определениям, по правильностью процедур....
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Февраля 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
просто кому-то понятно что трава зеленая, а кому-то надо прописать текстом ral, распечатать на а4 и прикрепить к газону. Ваше право. КПД в поиске ссылок на основы арх.деятельности считаю нулевым
Suzya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Апреля 2020
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 ,  инженер, cтаж: 25 лет Belarus

 
Ответ МАиС, если кому-то в Исполкоме или БТИ было отказано в рассмотрении по тех. модернизации при издании Приказа до 01.01.2020.
п.с. На районах и такое случается(((

*  МАиС по тех.модернизации.jpg (322.01 Кб, 2480x3508 - просмотрено 591 раз.)
Stimul ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Июня 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 57 ,  cтаж: 33 лет Belarus

 
Сейчас возникает непонимание как вводить объекты в эксплуатацию. Два аналогичных объекта на стадии ввода в эксплуатацию, объекты торговые, оба заказчика строились под арендаторов, у каждого свой вид товаров и услуг, каждое арендованное помещение арендатор доводит под себя по технической модернизации, в Департаменте по надзору за строительством возникла пауза и зависла в воздухе.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  25 Июня 2020
Репутация: 127  [+] , сообщений: 2 006 ,  Belarus

 
Цитата Stimul:
Сейчас возникает непонимание как вводить объекты в эксплуатацию. Два аналогичных объекта на стадии ввода в эксплуатацию, объекты торговые, оба заказчика строились под арендаторов, у каждого свой вид товаров и услуг, каждое арендованное помещение арендатор доводит под себя по технической модернизации, в Департаменте по надзору за строительством возникла пауза и зависла в воздухе.
      Вы пытаетесь сдавать торговый объект без технологии? И в проекте нет технологии? Это возведение?
Gesiona ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Июня 2020
Репутация: 11  [+] , сообщений: 355 ,  Архитектор, cтаж: 10 лет Belarus

 
Цитата Stimul:
возникла пауза и зависла в воздухе.
Всмысле что торговый объект с арендными помещениями еще не сдан или не сданы работы по тех.модернизации в помещениях? Если второе, то поднимать от какой даты был приказ о начале работ, ведь закон обратной силы не имеет. Если первое, то всплакнуть и смириться с реконструкциями в последующем
Marina_94 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Июля 2020
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
Подскажите, как в вашей практике реализуется техническая модернизация? через какие стадии проектирования?
Gwyn ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  15 Июля 2020
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
Цитата Marina_94:
Подскажите, как в вашей практике реализуется техническая модернизация? через какие стадии проектирования?
одностадийное проектирование.

Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5074 тем)
Подработки и вакансии (всего 37):

 
Разрешат ли ИП проектировать? Узнаем до 1 июля!
Президентом подписан Закон по вопросам предпринимательской деятельности. Виды деятельности, которые смогут осуществлять ИП...>>
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.>>

Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.

БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.

Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.

ИП осталось жить чуть больше полутора лет???

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 431, всего 34724(+22) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация