cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года.  (Прочитано 3765 раз)

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  25 Января 2018
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Директор РНТЦ по ценообразованию в строительстве Геннадий Пурс прогнозирует, что через год-два выиграть государственный тендер без BIM технологий будет невозможно. О сметной программе от РНТЦ для BIM проектирования и нынешних успехах внедрения BIM в РБ читайте в данной статье.

Министерство архитектуры и строительства Беларуси совместно с РУП «РНТЦ по ценообразованию в строительстве» провели республиканский семинар для сметчиков по теме: «Формирование сметно-экономического раздела строительных проектов с применением технологий информационного моделирования и программного комплекса «АВС-РНТЦ». На семинаре рассматривались вопросы идеологии информационного моделирования объектов и подготовки организаций к применению ВIМ-технологий, формирования сметного раздела строительного проекта с использованием программного комплекса «АВС-РНТЦ-2017», особенности использования ресурсного ценообразования в Республике Беларусь.

Выступая перед участниками семинара, заместитель министра архитектуры и строительства Дмитрий Семенкевич отметил, что идеология информационного моделирования в Республике Беларусь активно развивается. Отдельные институты, такие как «Белгоспроект», «Белпромпроект», «Гомельпроект», «Минскгражданпроект», «Минскпроект», «Минскинжпроект», ряд частных строительных компаний уже полностью перешли на ВIМ-проектирование. Но информационное моделирование, по его мнению, не должно ограничиваться рамками архитектурного проекта и конструированием инженерных систем.

3Д-модель – это основа для подключения дополнительных модулей, которые помогут автоматизировать весь процесс проектирования и строительства. «С помощью информационного моделирования мы уже можем организовать сам процесс строительства, строить сетевые графики производства СМР, отслеживать выполнение объема работ – все процессы, связанные с производством, – сказал Дмитрий Семенкевич. – Отдельная тема – сметные расчеты. Совместная работа компаний АВС-Н, «Фрагмент» и РНТЦ по ценообразованию в строительстве показала, что этот модуль тоже может тесно работать с информационной моделью здания». Заместитель министра напомнил, что концепция развития ВIМ-технологий в строительной отрасли Беларуси была принята три года назад: министерство разработало стандарт, определило объекты, которые должны проектироваться только в ВIМ. «Обкатали» это в институтах «Белпромпроект» и «Белгоспроект». Сегодня по ВIМ-технологиям ведется проектирование и строительство стадиона «Динамо», Белорусской АЭС, минского метрополитена, сетей газоснабжения. Гомельский ДСК перевел на ВIМ-рельсы отдельные серии своих домов. Эффект налицо – это исключение ошибок, сокращение затрат, скорость строительства.

Принят перечень программных комплексов – ВIМ-платформ, рекомендованных для использования в Республике Беларусь. «Думаю, в ближайшие три года мы увидим значительные изменения на нашем строительном рынке, – подытожил свое выступление Дмитрий Семенкевич. – Планируем полностью перейти на ВIМ-проектирование, документацию на экспертизу отправлять только в электронном виде, использовать информационные модели генподрядными организациями и поставщиками строительных материалов. Эффективность ВIМ-технологий не вызывает сомнений как на стадии проектирования и строительства, так и на стадии эксплуатации зданий».

Переход на ВIМ-технологии – мировая практика, и нам иного не дано, уверен также директор РНТЦ по ценообразованию в строительстве Геннадий Пурс. Великобритания, например, затратила 83 млн фунтов стерлингов, чтобы в течение 4-5 лет внедрить ВIМ-технологии. Мотивация для подрядных и проектных организаций простая – в тендере на проектирование и строительство объектов муниципальной собственности (в этой стране нет республиканского бюджета) могли участвовать только те компании, которые готовы проектировать и строить по ВIМ.

«Мы не изобретаем что-то новое, а стараемся адаптировать мировой опыт для условий ценообразования, строительства и проектирования белорусской строительной отрасли, – сказал Геннадий Пурс. – Пока переход на ВIМ не стал массовым, надо вникать, делать отдельные проекты по этим технологиям и учиться». Пройдет год-два, и выиграть тендер без них и в Беларуси будет уже невозможно, считает специалист.

Выступивший на семинаре главный конструктор системы АВС Владимир Изатов привел пример Сингапура – самого передового государства в области ВIМ. «Подстегивает» компании к активному освоению новых технологий там государство. Если в 2016 году по ВIМ в обязательном порядке должны были проектироваться и строиться объекты, площадь которых составляла 20 тыс. кв. м и более, то уже с 2017 года нормой стало 5 тыс.кв.м (это всего лишь 50-квартирный дом). Хочешь строить крупные объекты, строй их по ВIМ. Кадры в этой стране (ВIМ-менеджеров, ВIМ-координаторов, ВIМ-моделлеров) готовит государственная строительная академия. Обучение проходит в два этапа: первый – общеобразовательный(3-5 дней) – дают знания о новой технологии, концепции; второй –
обучающий (от недели до полугода) – учат для работы на конкретной ВIМ-платформе.

Внедрение в проектную практику Беларуси нового сметного расчетного комплекса «АВС-РНТЦ», который обеспечивает автоматизированное формирование сметного раздела на основе данных, полученных из ВIМ-модели, начнется в ближайший месяц. В результате проектные институты получат возможность одновременного автоматизированного выпуска как инженерно-технической, так и сметной части строительного проекта на основе единой интегрированной цифровой модели. Для обучения сметчиков РНТЦ по ценообразованию в строительстве организует обучающие курсы.

Нина ЦЫКУНОВА, www.minskstroy.by
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  25 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
У чела сразу перед глазами суммы, которые придется освоить при внесении изменений в очередные "требования к..."
Цитировать
Великобритания, например, затратила 83 млн фунтов стерлингов, чтобы в течение 4-5 лет внедрить ВIМ-технологии.
Как в той песне: А это Британия , например. А вот это Сингапур, например )))

Может у меня не верная информация, но в БелГосе и БелПроме , 90% помещений сдается в аренду, в штате молодые специалисты по рабской повинности + пенсионеры, уж они-то внедрили тот самый БИМ, конечно. А АЭС основного периода проектировал ЛенАтом , санкт-петербкржский, и не важно, в чем они там это делали. А вспомогательные и подготовительный период - БелНИПИ ( в т.ч. я -лет 7 назад), уверяю, БИМа там не было.
А вообще - нормально. Для ремонта пищеблока школы или садика в условном Шклове надо будет привлекать БИМ проектировщика и БИМ подрядчика, которые покупку лицензии, штат высококлассных специалистов, руководителей, админов и бездельников вложат в цену вопроса. А других и не будет. У всех будут зарплаты 300 рэ, а у проектировщиков БИМ - по 5000. Аминь.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
зачем сметам или сетевым графикам производства СМР - BIM-технологии
Сметам - для подсчета объемов. Это со слов реальной сметчицы в строительной фирме.
Сетевым графикам - для визуализации этапов строительства и стоимости. Этого реально не видел, но на картинках/роликах красиво.
Заказчик нынче ленивый пошел - хочет все в виде визуализации видеть. Движок подвинул на 26 января и видишь что должно было быть построено и что реально построено - два этажа красненьким цветом - нехорошо... Идея такая - завязать вместе и строительство, и продажи, и эксплуатацию.
Собственно разница не такая уж большая как может показаться - что сетевой график база данных, что BIM-модель база данных. Разница только способе графического представления.
У Аутодеска свои программы для этих дел, Асконовцы что-то с 1С-никами совместное клепают.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  26 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Внедряли мы как-то 3Д проектирование. Даже для института 500 человек - это практически нереально перейти полностью в наших реалиях. 90% объектов белорусские и дешевые, и если благодаря БИМ получится выцепить дорогой и интересный, то это превратиться в что-то типа создание группы молодых активных, которые делают и в 3Д и потом для остальных переводят в автокад (а то гляди и в бумагу просто. Я застал еще людей , работающих на кульманах, когда мы через стенку разбирались с 3Д).
Не знаю у кого как, а у меня перед глазами бюджетные объекты по ооочень небольшой цене. Буквально неделю назад: сборник - 45т.р. а конкурент забрал за 18т.р. и это с учетом изысканий. Плюс без предоплат и отсрочка - 2 месяца.
Вот и развивай БИМ.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
неужели сметы тоже в BIM-проекте делаются, это же текстовой файл (пусть и из исходной базы)
Бим это совокупность информации объекте. Эта информация может быть и текстовой. И любой другой. Это концепция идеального Бим. Ее реализация в конкретной программе это другое.

Цитата samsony1:
и графики СМР проектировщики не делают
Опять же идея в том, что бы реализовать проект, а не рядиться кто что делает. Есть команда по проекту, а не разные команды проектировщиков, подрядчиков и так далее.
Цитата samsony1:
потребуют "электронную копию" всего, и подрядчики на готовое "набегут".
Мы вообще заказчику даём прямой доступ к документации, что бы ему не надо было требовать.

Sviatlana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Января 2018
Репутация: 44  [+] , сообщений: 346 ,  ИП Петрашкевич Светлана, ГИП (связь, сигнализация), cтаж: 18 лет Belarus

 
Посетила AUTODESK UNIVERSITY Russia в 2017 году (http://au.autodesk.com/russia). Нет сомнений - за BIM будущее. Даже наши соседи уже далеко впереди! Нужно осознать необратимость изменений. Учиться придется всем.
И действительно, пора уже переходить на технологии BIM и забывать про стандартное плоское черчение примитивами (линиями, буквами...).

По сути, работа проектировщика эволюционировала от работы на кульмане до работы в специализированных программных продуктах (например, Autocad), не изменившись по своей сути (тому подтверждение такой пример: большинство проектировщиков, с которыми приходится общаться, до сих пор весь проект чертят в Модели Autocad примитивами, воспринимая любую критику в штыки!!!).
Какой тут может быть BIM. Ну, может, лет через 5...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
В AVEVA PDMS каждому свои права. Каждому проектировщику свой раздел, а заказчику можно , например, облачко обвести и задать вопрос кому-то по адресу. Уж конечно, прораб на другом конце мира не может влазить.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Когда нужны деньги на очередной зачёс, тогда у них Сингапур и Великобритания на горизонте ........
технологии будущего не станут технологиями будущего в отдельно взятой стране сами знаете чего, только по-щучьему веленью директора РНТЦ и заместителя министра архитектуры и строительства .....
глядя каждый день на то как и чем посыпают наши дороги, на весёлых дворников с мётлами и лопатами и стоящих в одной позе с тяпками на клумбах работниц зеленхоза (технологии если не ошибаюсь 18-19 веков) смею предположить, что при нынешнем состоянии дел, технологии бим нам светят, в лучшем случае лет через 200 .......
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
мы документацию выдаем заказчику - в pdf-формате, чтобы не изменил документацию в угоду себе
В чем проблема? Пусть меняет в своей копии.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Января 2018
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата samsony1:
pdf-формат - неизменяемый формат, пригодный только для печати и просмотра
Это заблуждение. Текст редактируется прямо в pdf, с графической частью сложнее, но тоже можно. Особенно если перегоняли напрямую из dwg в pdf.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Вы таки путаете мягкое с тёплым. Никому не важно pdf или dwg или бумага. Кто захочет "зафуфлыжить" ваши чертежи сделает это и с синьками времен Сталина.
BIM такой, что у каждого в штате есть (в идеале) соотв. специалисты , и у подрядчика и у заказчика и у инжиниринга. Хз, где такое может быть, может у газпрома и вроде того. И вот тогда каждый спец может задавать вопросы или вносить корректировки по объекту в пределах своей компетенции и предоставленных администратором прав.
А вы со своим пдф-двг-бумага сейчас травите тему на уровне непонимания самого процесса.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
bz говорит дело ..... по ходу тема превращется в треп, на фоне самого обычного не понимания - а что зверь этот БИМ ..
смешно читать про не изменяемые pdf форматы и прочую муть ...
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 127  [+] , сообщений: 1 987 ,  Belarus

 
И снова немного о BIM.
В глубокой древности архитектор реализовывал свой замысел голосом, руками, глазами. Для своей памяти он делал наброски замысла и расчеты в том виде, который был понятен ему самому.
Потом, когда появилось разделение труда и строителей и самих архитекторов (появились помощники), потребовался некий язык условностей, понятный для широкого круга участников строительства: чертежи и записи, были определены термины и условные обозначения.
Уже в современности эти материалы получили условно-стандартный вид и состав ввиду глобализации, перетечки кадров между государствами, но все еще оставались на бумаге. С появлением компьютеров появилась возможность создавать эти бумажные материалы качественнее (точнее, а иногда и быстрее).
Только в последние лет 20 в мире появилась (сперва в машино-, корабле-, самолето- и прочих строениях) возможность применять на практике компьютерные модели непосредственно на станках с числовым программным управлениям, а потом и в роботах. Постепенно внедряется и сфере строительства.
Но...
Эта сфера, в отличие от прочих, сильно древнее, и крайне консервативна, причем не только в наших краях. Сложившийся веками уклад может изменяться только постепенно. А лучше, планомерно. Директивным методом навязывать BIM можно только в комплексе с внедрением инструментов, стандартов, пособий и пр.
Никто не спорит, что BIM перспективен. Но сегодня его применение очевидно, что не выгодно для отрасли. В отдельных местах, судя по обсуждении на proekt.by, до сих пор работают без проекта (даже в бумажном виде) , т.е. с голосовым управлением (матом) архитектора. А если не нужен даже 2Д проект, то тем более нет нужды и в 3Д, 4Д и пр.
Еще одна особенность настоящего времени, что не успев перейти к 3Д, нетерпеливым людям хочется переложить на проект несвойственные ему функции, те самые 4Д (стоимость) 5Д (сроки) 6Д (эксплуатация) и т.д. Древние архитекторы сильно удивились бы тем, что к их задаче относится построить не функциональную пирамиду для Хеопса, а побыстрее и подешевле из того что есть так, чтобы потом не тратиться на отопление и кондиционирование.
Программка РНТЦ как раз о 4Д. Это хорошая программка. Она должна быть. Без 4Д эффект от внедрения BIMа не так ощутим.
Вопрос в другом. Строительной отрасли в принципе проектирование не сильно надо сейчас. Главное - продавать квадраты панелек подешевле или куда то сбагривать цемент.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Января 2018
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Главное - продавать квадраты панелек подешевле или куда то сбагривать цемент.
Согласен, а всё остальное это "догнать и перегнать, показать мать Кузьмы".
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Да уж, для кого-то BIM - это огромнейший процесс, а для кого-то перевести примитивы автокада в .pdf и скинуть заказчику, желательно на дискете 3,5)
Это еще раз подтверждает, что не с нашим счастьем. 2-3 проекта уровня школы, гипера, гостиницы должны приносить денег предприятию в 30-50 человек на год зарплаты, накладных расходов, лицензионные продукты , обучение, совершенствование мат. части, аммортизацию и прибыль порядка 20% и чтобы без авралов, переработок и с нормальной социалкой. Тогда любой исполнитель и руководитель будет заботиться о качестве и внедрять такие технологии. У нас вы прекрасно видите, как надо "стараться" чтобы предприятию быть хотя бы на плаву, а людям получать и/или зарабатывать по средней по версии белстата. Это касается и госов и частников.
Сделаете обязательным требованием, получите что-то такое, как с лицензией на радиоизлучающие установки: 1-3 игрока делят рынок замены и организации кабинетов флюроографии и прочих подобных установок. А отсутствие конкуренции не ведет ни к чему хорошему.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Января 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата bz:
Да уж, для кого-то BIM - это огромнейший процесс, а для кого-то перевести примитивы автокада в .pdf и скинуть заказчику, желательно на дискете 3,5)
ну думаю вы то уж точно не дальше продвинулись в BIM-технологиях, Россия по-любому впереди (с 11 июня 2014 года).

правда нам есть на что равняться (в государственном устройстве) на вас.
зря вы затронули за живое ...
и уж точно "утрировали" проблему, "неугомонный вы наш" ...
Россия массово (из-за стоимости) переходит на "национальный" софт, который не всегда отвечает требованиям времени.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Воздерживаюсь о спорах о величии империи. Казалось бы, как в такой форум это впихнуть, ан нет)
По поводу опыта -  имею 4 сертификата по обучению продуктам AVEVA PDMS и реальный готовый объект - ТЭЦ в рф , думаю это и есть тот самый BIM.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Января 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата bz:
Воздерживаюсь о спорах о величии империи.
Цитата bz:
По поводу опыта -  имею 4 сертификата по обучению продуктам AVEVA PDMS и реальный готовый объект - ТЭЦ в рф
вот только без наездов "умнейший ты наш" ...
у меня тоже есть чем похвастать, воздержусь,
а главное не в этой теме "неразборчивый ты наш" ...
ради вас "уважаемый ты наш" специально удалил все свои сообщения, чтобы потешить ваше "самолюбивый ты наш" ...
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Софт АСКОН, CSoft, например, неплох. Но это рынок мировой и побеждают законы рынка а не пламенных изоляционнистских девизов. С таким потоком денег от экспорта, Россия давно должна была перейти на самые современные технологии именно, как в Сингапуре и Британии, но вы повторяйте эту мантру
Цитата samsony1:
Россия по-любому впереди
а некоторые ее всегда только догоняют.
 
когда будете решать вопросы фекальных сталактитов в многоэтажных домах, людей, живущих в бытовках и бараках по 40 лет, падающих ракет и аппаратов по продаже боярки, тысяч загубленных заводов и институтов.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Любитель шуток из фильма "Гараж" и несвязных фраз с троеточиями - выражайте четко мысль по теме, пожалуйста.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Января 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата: ПРАВИЛА РУССКОЙ ОРФОГРАФИИ И ПУНКТУАЦИИ (1956)
Многоточие – это знак препинания, представляющий собой написанные рядом три точки. Служит для обозначения незаконченной или подразумеваемой мысли или паузы автора.
лучше бы "неумолкаемый ты наш", нашел повод для понятия "прозорливый ты наш"
и применял бы свои познания про Россию более осмысленно "незнающий ты наш"
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  28 Января 2018
Репутация: 451  [+] , сообщений: 13 521 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Народ не грубите и не язвите. Оч прошу.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Россия впереди, пишется в нынешнее время, не много по другому ..............
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Января 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата Андрей 9:
не много
увы "немного" ...
ViPGiP ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Менеджер проектов, Belarus

 
Ой все, о том что надо и так знаем, а вот как это сделать? Ответов нет.
Кстати, вот скажите, в СНЗТ вроде была накрутка за использование БИМ-проектирование. Кто-нибудь видел, как это в жизни работает? Я не видел. Хотя вроде мера, для стимулирования.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Есть ответы и реальный опыт, но нет денег. Дайте порулить институтом с 400 чел, 10 заказами по 500000 в месяц, возможностью хозяйствовать по своему усмотрению и в итоге распределять прибыль по своему усмотрению - всё будет. Но это мечты.
А что в итоге с этими институтами, министерствами и всякими "РНТЦ по ценообразованию в строительстве" происходит - все в курсе.
Что это еще за РНТЦ? Осколок советского госплана, чтоли? На что они живут? На номенклатурные обязательства, как СТБ ИСО, ТР РБ и СтройДокумент?
Если у них есть ценный продукт, как 1С - то он и сам будет востребован.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Где еще в мире такая дичь, когда ТНПА запрятаны и надо платить дополнительно, чтобы знать своё правовое поле и технические требования ТКП. Слава ктулху, интернет побеждает совок и практически всё есть и бесплатно.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Такая красота

*  11.png (2359.69 Кб, 1621x928 - просмотрено 438 раз.)
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Января 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
работаю в компании где тратятся на "БИМ".  думаете дальше красивых картинок дело пошло ?  закупки, управление строительством, эксплуатация - всё по старинке, разве что архи тихо матерятся с  на aecosim. и это промка!  в гражданке  нужно совсем спятить чтоб тратить столько денег на всю эту магию.

*  AAE 019B-PST-001-АР500.jpg (171.3 Кб, 871x684 - просмотрено 523 раз.)

*  fl.JPG (448.89 Кб, 1098x671 - просмотрено 474 раз.)
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Юрий, плюсую.
samsony1, имперский Вы наш:
Официальная статистика РосСтат, которая вошла в историю, как чудо П экономики, борода с 2012 года, но и так понятно:

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)
Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)
Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)
Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)
и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с рыночными оккупантами.p.s.
Это специально для запутинцев, славно поработал "подниматель с колен" и "собиратель земель"

ДОСТИЖЕНИЯ РФ в КОСМОСЕ за последние 12 лет

В марте 2001 г. затоплена космическая станция «Мир».
В декабре 2010 г. сразу три спутника системы "Глонасс" не выведены на орбиту, затонули в океане. ("Глонасс"– разработка СССР).
В феврале 2011 г. не вышел на связь геодезический космический аппарат военного назначения "Гео-ИК-2".
В августе 2011 г. потерян телекоммуникационный аппарат "Экспресс-АМ4" и грузовой корабль "Прогресс".
В ноябре 2011 г. неудача с "Фобос-Грунт".
В декабре 2011 г. потерян спутник "Меридиан".
В августе 2012 г. неудача с двумя спутниками связи «Экспресс-МД2» и Telkom 3.

СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО в РФ ЛЮДИ

Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз). Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют
подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.Страна
вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.
Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда
страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.
Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают диаспоры перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.
Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.
Деградация и вымирание. Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
У нас в РБ не лучше, но я не выпендриваюсь и мое мнение такое, что на пепелище всего этого очень опрометчиво кивать на опыт  Великобритании и Сингапура. Нам бы день продержаться, да ночь простоять, а там , глядишь,  избавимся от этих  номенклатурщиков и госпланов и хотя бы, как прибалтика, Чехия или Польша выплывем.
Smod ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 ,  Строймодернизация, Belarus

 
Да всё тут просто...  БИМ нужен только для того, чтоб отсеять, задушить, небольшие проектные организации, которые не смогут себе на законном основании приобрести необходимое программное обеспечение и оборудование.  Вот и запретят участвовать тендерах через 2года. И тогда будут загружены крупные институты, выполняющие проекты по старинке в автокаде, но имеющие 1 рабочее место БИМ.
pranko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Января 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 79 ,  Belarus

 
Смешно - про BIM. Гослабирование продуктов автодеска. Эта технология давным давно применена в архикаде, применена и в других продуктах, но ведь суть её это создание виртуальной модели здания с которой работают все специалисты, вот тут и начинаются проблемки от неконтакта расчетных программ между собой до вполне логичного непонимания - а зачем? Если специалист в состоянии выполнить всё в своей проге или даже на кульмане, способен вносить изменения в рабочку при работе со смежниками - зачем? Конечно скорость взаимодействия вырастает при работе с виртуальной моделью (на мелких объектах наоборот), повышается точность и снижается кличество ошибок (но только при тщательной проработке проекта иначе.....), так зачем палками гнать в автодеск бригаду проектировщиков способных выдать профессиональный продукт, конечно - бабло, гдето оно кому то очень даже необходимо и он знает как его добыть (это не про проектировщика).
Smod ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 38 ,  Строймодернизация, Belarus

 
Цитата pranko:
Смешно - про BIM. Гослабирование продуктов автодеска. Эта технология давным давно применена в архикаде, применена и в других продуктах, но ведь суть её это создание виртуальной модели здания с которой работают все специалисты, вот тут и начинаются проблемки от неконтакта расчетных программ между собой до вполне логичного непонимания - а зачем? Если специалист в состоянии выполнить всё в своей проге или даже на кульмане, способен вносить изменения в рабочку при работе со смежниками - зачем? Конечно скорость взаимодействия вырастает при работе с виртуальной моделью (на мелких объектах наоборот), повышается точность и снижается кличество ошибок (но только при тщательной проработке проекта иначе.....), так зачем палками гнать в автодеск бригаду проектировщиков способных выдать профессиональный продукт, конечно - бабло, гдето оно кому то очень даже необходимо и он знает как его добыть (это не про проектировщика).
.
.
И вообще это преступно!  Стимулировать валютные расходы в стране, погрязшей в долгах и разрушившей свою экономику? Окупиться это может лет через 20-ть, когда вырастет новое поколение опытных специалистов по всем разделам проектов, владеющих этими технологиями. А сегодня в ВУЗах архитекторов даже и автокаду толком не учат, какие уж там 3Д...
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Января 2018
Репутация: 35  [+] , сообщений: 710 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
Цитата Smod:
Окупиться это может лет через 20-ть, когда вырастет новое поколение опытных специалистов
при наличии мотивации и сейчас можно найти специалистов. проблема на мой взгляд в другом: все эти хайтековские штучки требуют вложений (труда и денег) от проектировщика, а профит дают строителям.   Для проектно-строительных организация смысл есть уже сегодня, они  готовы  платить за проектирование, но им нужен такой продукт,чтобы потом не тратить лишние деньги на исправление косяков на этапе СМР, когда косяки эти стоят уже в сотни раз дороже.  Много ли в РБ организаций, которые проектируют и строят по своим же почеркушкам?
Владимир Власов ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Russian Federation

 
"Только BIM проектировщиков будут допускать к тендерам через 2 года"?? Глупо это, очень. Сейчас никто Заказчику не мешает через ТЗ заказать БИМ проектирование. Его устраивает вполне только разделы "Паспорт фасада" и "Интерьеры". Если делать весь проект в ЗD, то это увеличит стоимость проектирования раза в три, и сроки проектирования увеличатся в два раза, не меньше. Да и смысла нет всё проектировать в ЗD. Строители прекрасно строят по чертежам 2D. Если какой то очень сложный объект, или сложные узлы, то  в ЗD проектировать надо обязательно, что сейчас  и делается. Непонятно, какой "специалист, профессионал"  предложил эту глупость и зачем? Нерациональное предложение, я против!
Yury Ahafonau ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Ведущий инженер, BIM координатор, Belarus

 
Сижу в биме уже 4ый год / раздел ОВ, периодически помогаю некторым минским организациям по его внедрению, такое чувство что большинство людей, участвующих в дискуссии, вообще не представляют о чем речь. В свое время проектировщики перешли с кульмана на автокад, теперь пришло время переходить с автокада на ревит. Лет 15 назад такие же разговоры велись по поводу перехода на автокад, мол а нафиг нам этот автокад, в нем медленно работать, заказчику все равно в чем ему выдавать, а как всех обучить, компьютеры не тянут, я от руки красивее нарисую и бла бла...
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Января 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
можно конкретнее, коллега .....
я сижу на стуле, вы сидите в биме 4-ый год .... поясните пжлст, что вы имеете в виду под словами "периодически помогаю некоторым организациям по его внедрению" ...............
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Января 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 99 ,  N/A,cтаж: 28 лет Belarus

 
а будет, как еврокодами на металл, приказали перейти, а специалистов, которые могут по нему работать нет, если не считать выпускников, которым все равно где поставить птичку в программе (расчет по снипу/расчет по еврокоду) и не способных проанализировать результат. пришлось откатить назад
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата Smod:
И тогда будут загружены крупные институты, выполняющие проекты по старинке в автокаде, но имеющие 1 рабочее место БИМ.
Сетевая лицензия на строительное решение Autodesk стоит чуть больше 2-х тысяч долларов в год. Сюда входит ревит, робот, автокад, нависворк, 3Д макс и много чего еще.
Однопользовательская и того меньше - в российских что-то около 100 тысяч рублей.
Отраслевая коллекция
Мне кажется это большой шаг навстречу.
К тому же бим это не только ревит. Пожалуйста берите ...продукты деятельности Аскона - 1000 долларов навсегда.
Так что одно рабочее место может себе позволить даже небольшая фирма.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Января 2018
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Немного общей картины из РФ
https://revitconsalting.blogspot.ru/2018/01/allplan-revit.html
А касательно Autodesk они в РФ (да и во всем мире) еще нигде полноценно не внедрили за счет своих продуктов BIM, а Беларусь и весь СНГ включая Россию и Украину рассматривают в качестве "банановых" республик.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Января 2018
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
ревит, робот, автокад, нависворк, 3Д макс и много чего еще.
и все равно, Евгений, вы не сможете сделать это https://www.youtube.com/watch?v=wnrYwZY0Zuw&t=491s или это https://www.youtube.com/watch?v=Qi4psS7aEPk&t=546s
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Января 2018
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
А кому интересно как отличаются две программы Allplan и Revit можете тут почитать https://revitconsalting.blogspot.ru/p/allplan-revit.html
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Января 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата bz:
Официальная статистика РосСтат,
"...!",
Всё правильно, сократили все убыточные и нерентабельные предприятия и организации, которые не смогли переориентироваться и адаптироваться к условиям рынка и не смогли выдержать конкуренции с другими рентабельными предприятиями (в р.Беларусь - значительная часть экономики убыточна). Сегодня у нас почти все предприятия частные  и сами ориентируются в условиях рыночной экономики. Поддержку государством получают лишь немногие по отдельным госпрограммам.

Сельскохозяйственное производство было убыточным всегда и во всех странах, многие страны датируют этих производителей. Сегодня большая часть этих бывших колхозов (теперь - частных аграрных предприятий и частных фермеров) рентабельна и приносит прибыль хозяевам, количество таких растёт. Конечно таких успешных (в сравнении с СССР) стало меньше, но они справляются с потребностями страны и полностью обеспечивают продовольственную безопасность страны. Значительную часть мы конечно импортируем, например овощи, но не все и не везде. Огромный урожай нынче пшеницы твердых сортов. Производство яиц, мяса птицы и сыров (из избытков молока) превосходит их внутреннее потребление и успешно экспортируется. Огромной популярностью пользуются местные производители, частные фермеры, для них часто проводятся "ярмарки выходного дня". Касательно техники для обработки полей - она продается с поддержкой государства по лизингу.
У нас, например в области, ежегодно с участием государства закупаются передовые племенные КРС из Европы. Заготовка кормов - традиционно тракторными косилками. У нас в области (г.Заводоуковск) уже давно введены в строй теплицы с передовой гидропоникой, которые успешно выращивают огурцы и помидоры круглый год.

Про космос. Экипаж работал на станции «Салют» 23 дня, она была запущена 19 апреля 1971 года. 29 июня они переносят все научные материалы в корабль «Союз–11», 30 июня сами переходят туда, закрывают за собой люк, отделяются от орбитального блока и идут на посадку. Все трое в прекрасном настроении. Но случается непредвиденное: ещё до входа в атмосферу, за тридцать минут до приземления, происходит авария. Нарушается герметичность кабины, в которой находятся космонавты. Через образовавшуюся щель воздух начинает стремительно вытекать наружу... Произведена мягкая автоматическая посадка корабля «Союз–11», но космонавты погибли... Опустевший орбитальный блок «Салюта» после трагедии летает в космосе ещё три с половиной месяца, постепенно теряя высоту. 11 ноября 1971 г. он входит в плотные слои земной атмосферы и сгорает над Тихим океаном.
Другая станция "Мир" была выведена на орбиту в феврале 1986 г., 23 марта 2001 г. затоплена в Тихом океане. В течение 10 лет один за другим пристыковывались модули. Потом она устарела и на ней участились аварии. На сегодня успешно действует другая международная космическая станция (МКС) и будет работать она по планам до 2020 года.
Процент неудачных запусков и потерь спутников у России нисколько не меньше, чем у других космических держав, кроме того наши разгонные ракеты признаны самыми безопасными и гарантирущие запуск коммерческих спутников не только в России. Наши двигатели первой ступени успешно закупают в США  и благодаря им запускают  коммерческие спутники NASA вот уже несколько лет. У них пока нет успешных и безопасных разгонных ступеней и они успешно закупают наши, не взирая на санкции. Администрация Дональда Трампа намерена прекратить финансирование Международной космической станции (МКС) к 2025 году. США за всю свою богатую космическую историю так и не смогли сделать ничего подобного — что-то у них не задалось. NASA тоже уже давно не занимается пилотируемыми программами - после аварии на старте и смерти 6 человек. Полеты по программе Спейс Шаттл были приостановлены на тридцать два месяца. Был построен пятый орбитер Индевор для замены погибшему «Челленджеру». На катастрофу «Челленджера» наложились серия космических аварий с беспилотными ракетами-носителями и ошибка при проектировании телескопа «Хаббл», что в сумме привело к серьезному кризису в NASA. Появлялись даже мнения о необходимости расформирования агентства.
А доставку своих астронавтов на орбиту и с орбиты NASA отдала нашему Роскосмосу. Американцы с 2011 года арендуют места на российских космических кораблях «Союз». Построен и начал эксплуатироваться новый космодром "Восточный", чтобы не платить в дальнейшем за запуски с космодрома Байконур Казахстану.

А отсталость от уровня ЕС (некорректный термин - надо определить по каким показателям) стоит сравнивать в комплексе с другими странами, в т.ч. с р.Беларусь.

в своих статьях и выводах по этому поводу, я пошел гораздо дальше и показал в "Обзор проектной отрасли и причины кризиса" состояние проектного дела в России за последние 20 лет.
и подробно рассмотрел и проанализировал несколько составляющих -
- экономическую
- организационную
- кадровую
- нормативно-техническую
- правовую
- информационную

всё доступно в интернете

а в Беларуси тоже не всё в порядке - см. продолжение рецессии
Цитата bz:
хотя бы, как прибалтика, Чехия или Польша выплывем.
и плыть им некуда, посмотрите на какие подачки они живут, промышленность, экономика в загоне, население мигрирует.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 625 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
Цитата miko:
и все равно, Евгений, вы не сможете сделать это
Я так понимаю, Аутодеск делает ставку на пользовательское программирование, как это помогло ему с автокадом и обеспечило тому долгую и безбедную жизнь. Определенный смысл в этом есть. Мне больше интересна связь с базами данных, правда пока кроме интереса это ни во что не вылилось.
Просто часто люди думают, что бим это дорого. На самом деле - не очень-то и дорого. Понятно, что обеспечить всех специалистов лицензиями пока несбыточная мечта. Но иметь пару лицензий на несколько специалистов уже можно даже для небольшой компании. В этом как раз у небольших компаний пока преимущество - их никто не станет искать и проверять сколько у них фактически лицензий используется.
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Января 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 786 ,  ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ребята я сам лично работаю в ревите, в том числе и гражданские здания драконю - это все очень нелегко, покрайней мере в освоении- но после изучения перейти в автокад нет желания тоже. Сам инженер конструктор базовое образование, для того чтоб какие то получить успехи пришлось как минимум год или полтора учиться, создавать шаблон имено для себя. Вообщем мораль такова специалистты высокой квалифик. Ненужны некому а если ты что то умеешь готовься к тому что это нахрен никому ненужно в итоге. Все хотят попроще и подешевле!!!
https://vk.com/albums-114872201 вот пару примеров под разных заказчиков.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  29 Января 2018
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
да - бим это дорого, писали и не раз ........

Цитата bz:

...BIM такой, что у каждого в штате есть (в идеале) соотв. специалисты , и у подрядчика и у заказчика и у инжиниринга. Хз, где такое может быть, может у газпрома и вроде того. И вот тогда каждый спец может задавать вопросы или вносить корректировки по объекту в пределах своей компетенции и предоставленных администратором прав.

crotalus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Ukraine

 
Подскажите где есть ссылка на этот перечень? Какие программы включены в него?
Принят перечень программных комплексов – ВIМ-платформ, рекомендованных для использования в Республике Беларусь.
Sviatlana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Января 2018
Репутация: 44  [+] , сообщений: 346 ,  ИП Петрашкевич Светлана, ГИП (связь, сигнализация), cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата crotalus:
Подскажите где есть ссылка на этот перечень? Какие программы включены в него?
Принят перечень программных комплексов – ВIМ-платформ, рекомендованных для использования в Республике Беларусь.
Может есть более последняя версия письма. Нашла у себя только эту версию (ПЕРЕЧЕНЬ программного обеспечения, поддерживающего технологию информационного моделирования здания, сооружения (BIM-технология)*).
*  pismo_04-1-04_15624.pdf (266.46 Кб - загружено 152 раз.)
Галина0 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Января 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Ну его нафиг этот БИМ. Ещё диплом в Ревите делала. И в госы стучалась, но не взяли такую умную. К счастью, наверное. Отличная частная фирма, где развивали БИМ, - закрылась, нет работы нормальной. Другая фирма - ЗП 2 месяца нет, уже и не вспоминают про 3Д.
Короче, учусь на программиста. Секситься с БИМом уже надоело. Когда рынок сужается - выживает кустарное производство, а не сложные структуры. Бим, бим... Пять лет жизни, тьфу.
crotalus ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  Ukraine

 
Цитата svetlana_petrashkevich:
Cпасибо!
leovante ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  Russian Federation

 
Цитата Галина0:
Ну его нафиг этот БИМ. Ещё диплом в Ревите делала. И в госы стучалась, но не взяли такую умную. К счастью, наверное. Отличная частная фирма, где развивали БИМ, - закрылась, нет работы нормальной. Другая фирма - ЗП 2 месяца нет, уже и не вспоминают про 3Д.
Короче, учусь на программиста. Секситься с БИМом уже надоело. Когда рынок сужается - выживает кустарное производство, а не сложные структуры. Бим, бим... Пять лет жизни, тьфу.
Здравствуйте, а на какого именно программиста?
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Января 2018
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Знакомые с института с должностей зав.группы уходили пачками с нуля учить хоть джаву, хоть тестирование и зарплата через пару месяцев джуниорская становилась равна. Такие дела в отрасли.
Два знакомых просто уволились и играют в покер.
Gwyn ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  30 Января 2018
Репутация: 124  [+] , сообщений: 1 129 ,  организация, должность, cтаж: 27 лет Belarus

 
смешно слушать про BIM.
в настоящий момент заказчик не готов компенсировать затраты на лицензионный софт проектировщика. а это далеко не пакет офис+винда. во сколько вырастет стоимость проектирования?
система BIM - это не только проектирование. самое главное - это строительство!. у нас готовы автоматизировать процесс строительства? или опять всё сведется к накопительной ведомости, заполняемой вручную? сколько прорабов умеет читать чертежи? я молчу про использование  программ между различными отделами типа ПТО-прораб-бухгалтерия. опять же - готов трест купить оплатить около 5 тысяч баксов за 1  спецпрограмму? а сколько их надо?
и государство в настоящий момент решает вопрос - куда подевались специалисты. которых обучают пачками (а в институтах сидят всё те же пенсионеры, на стройках - алкаши).
не из-за благородных соображений некоторые пункты в аттестации убирают-облегчают. раньше было обязательным высшее образование по определенным профессиям - теперь достаточно технаря.
так что, тут как в анекдоте про ворон - мечтают о сладком сыре, но едят коровью лепешку.
Галина0 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Января 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата leovante:
Здравствуйте, а на какого именно программиста?
Учу C++. Задача минимум  - стать стажёром где-нибудь, получить опыт, в перспективе зарабатывать ну не меньше чем сейчас (а это от 500 до 1000).  Задача максимум - работать с видеоиграми, нежно их люблю. Это, в принципе, основная причина выбора языка. Есть проще варианты для старта, но я в себя верю. После Ревита мне всё кажется легко)
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  30 Января 2018
Репутация: 134  [+] , сообщений: 2 201 ,  Главный конструктор, cтаж: 15 лет Russian Federation

 
Цитата Галина0:
работать с видеоиграми
BIM кстати связан с играми
https://www.youtube.com/watch?v=EBA99qMwaKY
написал на C# + JavaScript
Галина0 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Января 2018
Репутация: 18  [+] , сообщений: 86 ,  Belarus

 
Цитата miko:
Цитата Галина0:
работать с видеоиграми
BIM кстати связан с играми
https://www.youtube.com/watch?v=EBA99qMwaKY
написал на C# + JavaScript
Да, я видела подобные штуки. Здорово.
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
            Безусловно   САПР   нужно   развивать.  
     Что касается  САПР в строительной отросли (нынешний BIM), то есть только название, которое все время повторяют как «халва, халва, …» с тем, чтобы продать не пользующиеся спросом программные продукты и заработать на этом как производителю, так и посредникам. Какая тут база у BIMа? Кроме аббревиатуры никто ничего не видел.  
     Идея САПР в строительной отросли (нынешний BIM) «летает в воздухе» уже три десятилетия. При этом   НАШИ   СОВЕТСКИЕ   РАЗРАБОТЧИКИ,   конкурируя и опережая друг друга, продвинулись в своих проектах намного дальше предлагаемой нам примитивщины.
     «ОСКОЛКИ» тех давних разработок в настоящее время есть в сметной документации под названием - информационный блок данных (ИБД). ИБД – это продукт разработчиков (исполнителей) В.П. Липина (уже отправленного на пенсию), О.И. Воробьева (раньше В. Липина ушедшего из РНТЦ) из Белгоспроекта, а также идеологов (аналитиков) Б.С. Адамовича и А.Б. Устимовича из ПТО «Промстройсистема». Ряда других компетентных ученых и специалистов Госстроя СССР.
      Никто не попытался уберечь нашу науку, сохранить кадры и преемственность. Даже «поискать и порыться» в истории развития отечественного САПР.

       В настоящее время для урегулирования всех проблем необходима отраслевая автоматизированная система менеджмента качества проектирования (ОАСМКП), то есть строгое выполнение последовательности операций с пооперационным контролем действий каждого участника общего процесса.  
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Марта 2018
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
Цитата matokh_viktor:
В настоящее время для урегулирования всех проблем необходима отраслевая автоматизированная система менеджмента качества проектирования (ОАСМКП), то есть строгое выполнение последовательности операций с пооперационным контролем действий каждого участника общего процесса.
Это уже внедрено и используется многими государствами бывшего СНГ - ГОСТ ИСО 9001-2015  Системы менеджмента качества
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Марта 2018
Репутация: 14  [+] , сообщений: 950 ,  Belarus

 
Цитата samsony1:
Цитата matokh_viktor:
В настоящее время для урегулирования всех проблем необходима отраслевая автоматизированная система менеджмента качества проектирования (ОАСМКП), то есть строгое выполнение последовательности операций с пооперационным контролем действий каждого участника общего процесса.
Это уже внедрено и используется  - ГОСТ ИСО 9001-2015  Системы менеджмента качества

   Вы очень не внимательно читаете тексты - отраслевая автоматизированная система менеджмента качества проектирования (ОАСМКП), а не
ГОСТ ИСО 9001-2015.    Такого чуда и в России нет.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 5   

  Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5055 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Белорусский парламент принял поправки, по которым индивидуальные предприниматели должны перерегистрироваться в юрлица до 31 декабря 2025 года...>>
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
По нашему запросу МАиС дало разъяснение про обязательность необязательных СП. Повторюсь, в СТН мне объяснили, что необязательные СП - обязательны...>>

28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.

Алгоритм определения вида строительной деятельности

Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.

Ваши мнения о Телеграм битве проектных организаций.

МАиС разрешит строить по эскизному проекту?

Знай наших! Производителей... - что нового?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 346, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация