Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Видео: Новое в порядке формирования стоимости доп.работ в строительстве.
(Прочитано 1162 раз)
Белявский Сергей Чеславович
07 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
С 26 мая 2020 в силу вступят изменения в Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов. Особенный интерес вызывает порядок оплаты дополнительных работ. Акт станет двусторонним, а цена будет определяться на основании РСН, без учета условий договора о её снижении в результате процедуры закупки.
Автор видео:
Белявский Сергей Чеславович - опытный юрист-лицензиат, медиатор и председатель третейского суда "Экономические споры" с 10-ти летним опытом работы судьей в экономическом суде.
Смотрите и оставляйте вопросы и комментарии - автор видео следит за темой!
opy
08 Мая 2020
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
10
, ИП,cтаж: 26 лет
Много ошибок в выступлении - на основании ресурсно-сметных норм уже сметная документации с 1 января 2012 года не составляется и других подобных ошибок от не сметчика и не строителя. Самое главное, что хотелось бы услышать от практикующего юриста: надо ли будет вносить изменения в действующие договора в связи с внесением изменений в Положение №1553? Очень много изменений, влияющих на существенные условия договора
Белявский Сергей Чеславович
08 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата opy:
Много ошибок в выступлении - на основании ресурсно-сметных норм уже сметная документации с 1 января 2012 года не составляется и других подобных ошибок от не сметчика и не строителя. Самое главное, что хотелось бы услышать от практикующего юриста: надо ли будет вносить изменения в действующие договора в связи с внесением изменений в Положение №1553? Очень много изменений, влияющих на существенные условия договора
Спасибо за внимание к теме!
Конечно вы верно подметили, что текст был мной осознанно максимально упрощен для восприятия неспециалистом. Таковы особенности видеоформата подачи информации. Но рад, что вы, как специалист, увидели главную тему - новый порядок оплаты доп. работ.
Отвечаю на ваш вопрос: нововведения утверждены постановлением Совмина от 23.04.2020 №253 и вступают в силу с 26 мая 2020г.
Следовательно:
1. С указанной даты нужно будет уже подписывать двусторонние а не трехсторонние акты на доп. работы.
2. При заключении новых договоров а также при появлении доп. работ - включать их отдельной строкой на основании доп. соглашения в графики производства работ.
3. В части оплаты доп работ по строящимся объектам - в Постановлении не сказано, как оно применяется в отношении уже заключенных договоров. По этой причине, вероятно, суды будут применять новую норму права - с учетом содержания статьи 392 ГК "Если после заключения и до прекращения действия договора принят акт законодательства, устанавливающий обязательные для сторон правила, иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора должны быть приведены в соответствие с законодательством, если иное не предусмотрено законодательством".
Более того, в новой редакции из пункта 12 исключено предложение: " Порядок формирования стоимости дополнительных работ предусматривается договором строительного подряда.".
т.е. применять закон, а не условия договора. Так уже было, например по другим подобным случаям (аренда, перевозки, строительство и т.п.)
Однако как оно будет на деле - судебная практика покажет лишь после 26.05.2020. Будут конкретные споры - обращайтесь помогу.
opy
08 Мая 2020
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
10
, ИП,cтаж: 26 лет
Цитата opy:
Много ошибок в выступлении - на основании ресурсно-сметных норм уже сметная документации с 1 января 2012 года не составляется и других подобных ошибок от не сметчика и не строителя. Самое главное, что хотелось бы услышать от практикующего юриста: надо ли будет вносить изменения в действующие договора в связи с внесением изменений в Положение №1553? Очень много изменений, влияющих на существенные условия договора
Спасибо за ответ. Еще вопрос. Как вы думаете порядок определения стоимости дополнительных работ необходимо изменить путем подписания допсоглашения уже с 26 мая? Или еще можно оставить предусмотренный договором порядок для оформления актов С-2а на выполненные допработы за май?
Белявский Сергей Чеславович
08 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Это зависит от того, кем вы являетесь по договору. Если - заказчиком - конечно, лучше дольше сохранить существующий порядок вещей. Если подрядчиком - с 26.05 нужно уже работать по другому.
А в доп.соглашении к договору можно прямо указать, что оно вступает в силу с 26.05.2020, подписав его заранее.
opy
08 Мая 2020
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
10
, ИП,cтаж: 26 лет
Цитата opy:
Цитата opy:
Много ошибок в выступлении - на основании ресурсно-сметных норм уже сметная документации с 1 января 2012 года не составляется и других подобных ошибок от не сметчика и не строителя. Самое главное, что хотелось бы услышать от практикующего юриста: надо ли будет вносить изменения в действующие договора в связи с внесением изменений в Положение №1553? Очень много изменений, влияющих на существенные условия договора
Спасибо за ответ. Еще вопрос. Как вы думаете порядок определения стоимости дополнительных работ необходимо изменить путем подписания допсоглашения уже с 26 мая? Или еще можно оставить предусмотренный договором порядок для оформления актов С-2а на выполненные допработы за май? немного не понимаю. Договор подписывается двумя сторонами. Исходя из вашего ответа, я понимаю, что изменять порядок формирования стоимости не обязательно с 26 мая?
Белявский Сергей Чеславович
08 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата opy:
Цитата opy:
Цитата opy:
Много ошибок в выступлении - на основании ресурсно-сметных норм уже сметная документации с 1 января 2012 года не составляется и других подобных ошибок от не сметчика и не строителя. Самое главное, что хотелось бы услышать от практикующего юриста: надо ли будет вносить изменения в действующие договора в связи с внесением изменений в Положение №1553? Очень много изменений, влияющих на существенные условия договора
Спасибо за ответ. Еще вопрос. Как вы думаете порядок определения стоимости дополнительных работ необходимо изменить путем подписания допсоглашения уже с 26 мая? Или еще можно оставить предусмотренный договором порядок для оформления актов С-2а на выполненные допработы за май? немного не понимаю. Договор подписывается двумя сторонами. Исходя из вашего ответа, я понимаю, что изменять порядок формирования стоимости не обязательно с 26 мая?
Верно понимаете. Хотя в статье 392 ГК Республики Беларусь такая обязанность и есть, ответственности за ее невыполнение нету. В суде, если договор не соответствует законодательству суд просто применит нормы закона, а не договора. Но до суда же дело может и не дойти ;-) .
Иными словами, если вы полностью законопослушны - измените договор. Если местами - можно оставить как есть. Решать вам - исходя из ваших интересов - как заказчика или подрядчика. В случае спора суд в любом случае применит статью 392.
giks87
11 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
31
, cтаж: 17 лет
Добрый день! При небюджетном финансировании можно договором изменить порядок формирования стоимости доп.работ относительно 1553?
Указать в договоре или в доп.соглашении, что стоимость дополнительных работ формируется на основании цены предложения Подрядчика, согласованной Заказчиком?
korsika_
12 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
8
, научная сфера,cтаж: 27 лет
добрый день! подскажите, пожалуйста, доп работы при текущем ремонте с 26.05 каким актом оформлять, если подпись подрядчика уже не требуется, а проектировщика нет, т.к. это текущий ремонт?
и по допработам также остается процедура переговоров?
за видео - спасибо!
Белявский Сергей Чеславович
12 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата korsika_:
добрый день! подскажите, пожалуйста, доп работы при текущем ремонте с 26.05 каким актом оформлять, если подпись подрядчика уже не требуется, а проектировщика нет, т.к. это текущий ремонт?
и по допработам также остается процедура переговоров?
за видео - спасибо!
Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов распространяется лишь на подрядные работы - выполняемые подрядчиком работы при СТРОИТЕЛЬСТВЕ объектов, на выполнение которых заключается договор строительного подряда, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г.
Иными словами - текущие ремонты - не предмет его регулирования Положения. С ними все будет как раньше.
Белявский Сергей Чеславович
12 Мая 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата giks87:
Добрый день! При небюджетном финансировании можно договором изменить порядок формирования стоимости доп.работ относительно 1553?
Указать в договоре или в доп.соглашении, что стоимость дополнительных работ формируется на основании цены предложения Подрядчика, согласованной Заказчиком?
Положение 1553 определяет порядок формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов при любых источниках финансирования: бюджет и небюджет, т.е. независимо от источников финансирования
Grodnoman
14 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
35
,
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Положение о порядке формирования неизменной договорной (контрактной) цены на строительство объектов распространяется лишь на подрядные работы - выполняемые подрядчиком работы при СТРОИТЕЛЬСТВЕ объектов, на выполнение которых заключается договор строительного подряда, архитектурно-планировочное задание на проектирование которых получено после 1 января 2012 г.
Иными словами - текущие ремонты - не предмет его регулирования Положения. С ними все будет как раньше.
Под строительством объектов понимается все виды строительства: возведение, реконструкция, модернизация, капитальный ремонт, текущий ремонт. Приписка о архитектурно-планировочном задании сделана явно для того, чтобы разграничить с какого времени следует применять ПСМ №1553
korsika_
14 Мая 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
8
, научная сфера,cтаж: 27 лет
Цитата Grodnoman:
Под строительством объектов понимается понимаются все виды строительства: возведение, реконструкция, модернизация, капитальный ремонт, текущий ремонт. Приписка о архитектурно-планировочном задании сделана явно для того, чтобы разграничить с какого времени следует применять ПСМ №1553
госказначейство наше тоже применяет данный НПА при текущем ремонте. мнения МАиСа в этой части не знаю, но мнения юристов разные)))
kresstt
16 Мая 2020
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
,
Почему не приведут на примерах, что есть дополнительные работы, как определить какие дополнительные работы уточняют контрактную стоимость, а какие оформляются двухсторонним актом. Зачастую двухсторонним актом оформляют именно недостатки проектной документации... Для себя не могу найти ответа на данный вопрос, и с юристами своими зачастую спорим по данному вопросу...
Я как строитель, не понимаю какие работы должны оформлять двусторонним актом после установления договорной контрактной цены, при том , что из данной цепочки исключили подрядчика...
дениссс
04 Августа 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
116
, мг, сметчик,
Всем добрый день!
Посмотрел сообщения в теме, но к сожалению не увидел ответ на свой вопрос. Закрался в голову, может кто то подскажет.
Смета рассчитана в ценах на апрель 2019 года. Договор заключен в новой редакции постановления №1553, без применения понижающих.
Вопрос: дополнительные работы формируются на какой месяц, на Апрель 2019 года или на месяц их возникновения, к примеру на июль 2020года?
Спасибо.
vitkomh
05 Августа 2020
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
48
, инженер,
Цитата дениссс:
Всем добрый день!
Посмотрел сообщения в теме, но к сожалению не увидел ответ на свой вопрос. Закрался в голову, может кто то подскажет.
Смета рассчитана в ценах на апрель 2019 года. Договор заключен в новой редакции постановления №1553, без применения понижающих.
Вопрос: дополнительные работы формируются на какой месяц, на Апрель 2019 года или на месяц их возникновения, к примеру на июль 2020года?
Спасибо.
Дополнительные работы формируются на месяц их возникновения без учета снижений принятых при выборе подрядчика
Белявский Сергей Чеславович
05 Августа 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата vitkomh:
Дополнительные работы формируются на месяц их возникновения без учета снижений принятых при выборе подрядчика
именно так указано в новой редакции.
Ириша-иша
05 Августа 2020
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
596
,
Цитата vitkomh:
Цитата дениссс:
Всем добрый день!
Посмотрел сообщения в теме, но к сожалению не увидел ответ на свой вопрос. Закрался в голову, может кто то подскажет.
Смета рассчитана в ценах на апрель 2019 года. Договор заключен в новой редакции постановления №1553, без применения понижающих.
Вопрос: дополнительные работы формируются на какой месяц, на Апрель 2019 года или на месяц их возникновения, к примеру на июль 2020года?
Спасибо.
Дополнительные работы формируются на месяц их возникновения без учета снижений принятых при выборе подрядчика
не на месяц возникновения, а
"Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной
в ценах на дату начала разработки сметной документации, с учетом прогнозного индекса цен
в строительстве
, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках".
Белявский Сергей Чеславович
05 Августа 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата Ириша-иша:
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в
ценах на дату начала разработки сметной документации
, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках".
с учетом прогнозного индекса цен в строительстве
месяца выполнения этих работ
Ириша-иша
05 Августа 2020
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
596
,
Цитата Белявский Сергей Чеславович:
Цитата Ириша-иша:
Стоимость дополнительных работ формируется на основании их сметной стоимости, определенной в
ценах на дату начала разработки сметной документации
, с учетом прогнозного индекса цен в строительстве, утверждаемого Министерством экономики, месяца выполнения этих работ без учета снижений, принятых при выборе подрядчика в соответствии с законодательством о закупках".
с учетом прогнозного индекса цен в строительстве
месяца выполнения этих работ
Так месяц выполнения относится к прогнозным индексам, а не к ценам выполнения.
Вопрос был в ценах апреля 2019 или июля 2020.
Т.е. получается в ценах апреля 2019 с учётом прогнозных индексов на июль 2020 (месяц выполнения)
Белявский Сергей Чеславович
05 Августа 2020
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
273
, Юридическая компания "Экономические споры", директор, медиатор, председатель третейского суда, cтаж: 30 лет
Цитата Ириша-иша:
Т.е. получается в ценах апреля 2019 с учётом прогнозных индексов на июль 2020 (месяц выполнения)
именно
дениссс
06 Августа 2020
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
116
, мг, сметчик,
Всем спасибо за ответы!
margaritka
22 Января 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
69
, ооо, инженер-сметчик,
подскажите, можно ли включать в стоимость доп. работ зимние удорожания?
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5054 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
МАиС: О порядке формирования сметной стоимости материальных ресурсов.
Разъяснения Минстройархитектуры о порядке определения стоимости материалов при составлении смет в соответствии с Инструкцией ...
>>
Что должен уметь руководитель проекта, геодезист и генпланист.
Постановлением Минтруда утверждены 8 профстандартов, относящихся к области строительства, архитектуры и оказания инженерных услуг.
>>
Autocad и Revit теперь всё! Обсуждаем последствия ухода Autodesk.
С 20 марта Autodesk запретила использовать свой софт в РФ! Обсуждаем, как минимизировать последствия запрета самой популярной САПР в мире.
>>
Правовые аспекты изменения цены в договорах строительного подряда.
К сожалению, изменение цены в договорах строительного подряда - обычное явление. Некоторые нормативные акты запрещают корректировку цены, но есть случаи...
>>
ИП осталось жить чуть больше полутора лет???
Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...