Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Какая схема ИТП лучше?  

СРОЧНО прошу помощи в проектировании схемы теплового пункта!!!! Проблема заключается в следующем: мы спроектировали схему ТП №1, на согласовании с заказчиком схема была видоизменена(№2). Вопрос заключается в том, какая из схем будет работать лучше или будет ли работать вообще. Параметры теплосети :120/70, давление 0,6/0,4 МПа - в подаче и обратке соответственно. Потребитель - система отопления жилого дома.

не хочу обижать, но и там и там ерунда.
начать можно с неправильной установки фильтра, закончить отсутствием кип. параметры тоже не все - какой внутренний график?

З.Ы. Да и зачем плодить очередную тему про ИТП ?  наверно, риторический вопрос.....

Почитайте ТКП 45-4.02-183-2009 "Тепловые пункты. Правила проектирования"...
Если хотите, могу сбросить схему, которая без проблем проходит согласования и работает без сбоев.
Но для разработки нужно знать хотя бы знать расчетный температурный график и тепловая нагрузка.

Изначально сообщение было размещено в теме ИТП, в отдельную тему видимо решил вынести администратор.
Опишу ситуацию : имеется старое общежите, тепловая нагрузка - 40000 ккал/час, требуется "разработать проект установки автоматического регулятора на систему отопления", тепловой пункт только на нужды отопления. Тех. усл-я, выданные заказчиком : теплоноситель - перегретая вода с пар-ми 120/70, давл-е 0,6/0,4 МПа, рН - 10,5-  +-0,1. Это все.
Поясните, в чем неправильность установки фильтра.
Сейчас по сути в этом ТП есть две задвижки( на подаче и обратке), два фильтра, именно как на схеме, и элеватор, расстояние между задвижками максимум 1,2 метра, установка КИП не предусмотрена заказчиком.

Были бы очень благодарны за схему.

Скидываю пример по обвязке теплообменика и узла учета и регулирования.
Схема сделана согласно технических условий и требований ТКП)))

спасибо большое, надеюсь поможет.

Я молодой специалист, поэтому хочу спросить, может у вас еще найдется схемка обвязки калорифера.

Нету.
Увы, вентиляцию я не проектирую.

Внимательно почитайте ТУ теплоснабжающей организации - от него и надо "плясать" в первую очередь.

В этом то и суть, что на согласовании теплоснабжающая организация исправила вариант схемы №1 на №2.

Странно если честно:
1) на вводе отсутствует теплосчетчик (ППР);
2) на вводе отсутствует регулятор перепада давления (после ППР);
3) смесительный насос предусматривается с резервом и защитой от сухого хода + стандартная обвязка насосов: запорная арматура, показывающий манометр, обратный клапан;
4) все КИП согласно ТКП 183;
5) Для схемы 2: ТКП 183 "7.6.13 Не допускается предусматривать обводные трубопроводы для насосов (кроме подпиточных), элеваторов, регулирующих клапанов, грязевиков и приборов для учета тепловых потоков и расхода воды."

Уточнение: на вводе, до задвижек теплосчетчик имеется. Меня в принципе интересует вопрос, если не брать в расчет резервирование насоса, регулятор перепада давления, КИП и др., будет ли работать хоть одна из схем.

Уберите перемычки ненужные перед клапаном/насосом и будет вам счастье

Схема, в которой регулирование осуществляется при помощи трехходового клапана (как у вас) неэффективна. ставьте двухходовой, а дальше за ним подмес, состоящий из задвижки и например межфланцевого обратного клапана. А дальше на подачу( можно и на обратку) поставьте насос помощнее, хотя с вашей тепловой нагрузкой в 0.04 ГКал/ч достаточно и маленького. Добавьте КИП все равно. Заказчик возможно отказывается потому, что не знает для чего они нужны. при схеме с двухходовым клапаном фильтр на обратке если и ставить, то примерно между домовой задвижкой и подмесом. На выход в теплотрассу он не нужен. Только если есть двухпоточный теплосчетчик(а он в таком здании не нужен).От РПД на практике пользы нету. Также для тех, кто ставит в теплоузле муфтовые краны на подаче или обратке (не на коллекторах, а просто между вводной задвижкой и регул. клапаном)-не делайте так больше никогда. Приглашу на обслуживание-будете менять-поймете причину недовольства. Далее-тот, кто считает приемлимыми высоту подачи 1.2 метра, а обратки 0.9-приглашаю посмотреть на ваше творение после монтажа, хотя вряд ли адекватный слесарь согласится монтировать такое. Дальше-для регулирования не применяются термометры сопротивления. Там микросхемные термометры. Абсолютно другой принцип работы и подключение. Ещё-кто ставит предохранительный клапан на обратке с дома-это вообще нонсенс. Приглашаю всех проектировщиков на практику. Чтобы потом меньше проблем было с монтажом.

umroro, фильтруйте "базар". Другими словами уберите оскорбления и т.д.   Вам предупреждение, не сделаете - сообщение удалю.

простите, а как вы только по тепловой нагрузке определили какой нужен насос?
Почитайте ТКП изучите схемы, а-то приезжаешь на объект и такой вот грамотей начинают выступать, учить проектировать. Когда предлагаешь поменяться местами, тушуется и начинает мямлить фигню всякую. Учитесь уважать друг-друга!!!

Это не Верес, это umroro

ну что ж вы так меня компрометируете   ... исправьте свое сообщение плиз

Прошу прощения))) исправился

hellplys, я готов встретиться с вами на любом объекте и объяснить, как по нагрузке можно прикинуть насос и показать, что РПД практически везде стоят от балды. И заверяю вас, что тушеваться и мямлить мне не придется. Можете скинуть одну-две своих работы, если вы считаете себя таким грамотным и не делаете высоту подачи 1.2 метра, а высоту обратки 0.9 метра.

Umroro, заносчивость и бескомпромиссность не являются признаками знания. Если несложно и мне объясните как по одной тепловой нагрузке подберёте циркуляционный насос.

Максимальный расход в этом здании маленький. По диаметру хватит и 25ки, по месту нужно смотреть что оно из себя представляет. К примеру может быть от узла 2 км трубы ( утрирую) а в конце три батареи. И все это с кучей отводов по пути. Или же 30 метров почти прямых участков трубы и те же три батареи. Выбираю грундфос ups 25-xxx в зависимости от системы. Можно магну поставить если денег есть побольше.

Учитесь проектировщики насос подбирается исходя из диаметра трубы. Продолжая аналогию: батарея отопления - по размеру окна, арматуру - только фланцевую, чтоб менять слесарю легче было (ее ж каждую неделю менять ). кто был на мастер-классе отпишитесь.

на смесительные узлы больше похожи))))

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.