Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Теплоэнергетический паспорт  (Прочитано 20 раз)

Нужно ли составлять теплоэнергетический паспорт если здание не отапливается може у кого есть примеры расчетов по паспорту

Считаю что нет? так как смысла в этом нет. Ведь он не требуется!

нет, не нужен, в паспорте идет оценка и сопоставление ТЕПЛОэнергетических характеристик (параметров) здания, а раз тепла нет, то и паспорт не нужен... Примеры расчета (для Казахстана) могу скинуть, стучитесь в личку

  Добрый день. При стаче объекта в эксплуатацию, госстройнадзор запросил теплоэнергетический паспорт объекта. Инспектор говорит, что паспорт делает проектировшик объекта. Сраза напрашивается два вопроса: 1. Обоснованно ли госстройнадзор требует этот документ. 2. Какими документами прописан этот паспорт.

Да. Госстройнадзор при сдаче объекта в эксплуатацию требует теплоэнергетический паспорт здания.

ТКП 45-2.04-196-2010 Тепловая защита зданий. Теплотехнические характеристики.

Нужна программка для расчёта теплоэнергетического паспорта здания! Может у кого есть?

программу не встречал, если есть таковая сам бы обзавелся, а так в ручную считали всегда

Программа есть у POTOK, вместе с теплотехническим расчетом выдает паспорт

Спасибо большое! В POTOK-е у нас есть расчёт систем отопления и теплопотерь. А вот теплотехнического расчёта как раз и нет.

 А вот теплотехнического расчёта как раз и нет.
Программа называется RTI и там есть все это

Где можно бесплатно скачать данную программу, подскажите пожалуйста!

Бесплатно -нигде, стоит недорого, можно купить, хотя в ней много косяков

Да их везде хватает, лучше походу в Exсel по старинке)))

Доброго времени суток!!! Надо посчитать теплоэнергетический паспорт для общественного здания, вроде все сделал, но...как всегда возник вопрос, как правильно найти удельные бытовые теплопоступления ? Для жилых зданий все понятно, но для общественного здания возникли трудности...может кто сталкивался с этим вопросом, а то по расчетам какая-то лабуда получается  Смеющийся

СНиП 23-02-2003
Г.6 Бытовые теплопоступления в течение отопительного периода Qint, МДж, следует определять по формуле
Qint = 0,0864 qintzhtAl,    (Г.10)
г) для общественных и административных зданий бытовые тепловыделения учитываются по расчетному числу людей (90 Вт/чел), находящихся в здании, освещения (по установочной мощности) и оргтехники (10 Вт/м2) с учетом рабочих часов в неделю;
Учитываются колличество людей и часов работ в неделю, технологическое выделение тепла(компы и т.п.) с коэффициентом 0,35;, искуственное освещение с коэффициентом 0,4; объем воздуха приточных систем.
Из опыта сильно с не увлекаться с теплопоступление от ТХ и освещения, сразу подскакивает класс энергоэффективности.

тут есть разработчики теплоэнергитических паспортов отзовитесь

могу помочь пиши в личку

тоже могу помочь, r.bokhan(a)gmail.com

Теплоэнергетический паспорт подается на експертизу вместе с проектом раздела ОВ. ТКП 45-2.04-196-2010 Тепловая защита зданий. Теплотехнические характеристики. приложение В. там есть. Образец. В таблице много всего, заполнить нужное.

кому там теплоэнергетический паспорт надо?

мне

лови подставишь свои данные

Благодарствую

Спасибо.

есть такой вопрос
кто конкретно из проектировщиков разрабатывает этот паспорт ГАП, ГИП, ОВшник или еще кто???

Может вы имели в виду теплоэнергетический паспорт??
У нас его заполняет Глав. спец. ОВ

а кто конкретно из проектировщиков (гап гип или ОВшник) должен разрабатывать этот паспорт

спасибо

у меня экспертиза запросила  при подаче раздела ОВ.

И по логике - ОВ.

По идее это ГИПа работа, только проще и быстрее это сделает строитель (вначале идут строительные показатели) и ОВшник. Сложного там ничего нет, все формулы и расчеты расписаны, приведен пример расчета. На все уходит час максимум.

Расчет для жилья. Для общественных, с не круглосуточным режимом работы нет примера с соответствующими измененными формулами?

К пункту 31- Нормативный удельный расход тепловой энергии на отопление здания с рекуперацией тепла в табл. 3 ТКП 45-2.04-196 только Жилые, МДж/м2 (кВтч/м2)   158 (44)   152 (43)   147 (41)   142 (40)   140 (39)   135 (38) с этажностью начиная с 4-х. А где брать нормативные значения для 1-эт. общественных?

Вообще, правильно ли я думаю, что лучше не доводить свое здание до I или II Класса энергетической эффективности, потому что экспертиза будет душить с переводом в III класс, чтобы местной администрации не пришлось раскошеливаться на некие загадочные мероприятия  из серии "Экономическое стимулирование"?

Лучше всего когда класс С (изм 1), тогда и экпертиза не трогает

изм. 1  к чему?

нашел только:
Изменение № 1 ТКП 45-2.04-43-2006 (02250) «Строительная теплотехника. Строительные нормы проектирования»,
там, кстати:
Раздел 5 дополнить пунктами — 5.15 и 5.16:
«5.15 При проектировании наружных ограждающих конструкций вновь строящихся жилых и общественных зданий должен быть обеспечен годовой удельный расход тепловой энергии на отопление и вентиляцию многоэтажных зданий и зданий средней этажности не более 60 кВт•ч/м2 при естественной вентиляции и не более 40 кВт•ч/м2 при приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуж¬дением и рекуперацией тепла вентиляционных выбросов, малоэтажных зданий и коттеджей соответственно не более 110 и 90 кВт•ч/м2.

т.е для 1-эт общественных с рекуперацией не более 110 кВт•ч/м2 или 396 МДж/м2

изм. №1 для ТКП 45-2.04-196-2010 Тепловая защита зданий. Теплотехнические характеристики там уже не 1,2,3   а А, B, C и т.д.

Точно. Благодарю. У меня в базе этого изменения не было...

вопрос оплаты
теплоэнергетический паспорт входит в раздел ОВ или отдельно расценивается??

Считается, что входит. Меня так считали, по крайней мере. Это часть документации по нормам - на стадию А нужно, и потом еще все разделы заполняют ТЭП (технико-энергетические показатели).

Чем подтверждено, что расчёт ТЭП входит в общую стоиомсть проектирования раздела ОВ (и почему ов, а не ас, ар или кж? в расчете ОВшных значений только "тип системы отопления" и "тип теплоутилизатора" в жилье)? Расчёт введён в 2010 году, в сборниках цен от 2006г. явно не было включено в расценках проектирование ТЭПов. В институтах за ТЭП введена доп работа которая расценивается отдельно (на мой взгляд недостаточно, но это другая история).

Добрый день, подскажите как составлять паспорт если здание многофункциональное, т.е. -1э. паркинг, сервисные пом., 1э. бассейн, 2э. административные пом., 3э. гостиничные номера. В каждой зоне своя температура - паркинг +10С, бассейн +30С, администрация, гостиница +20С. Как определить тип здания (жилое, административное, а может даже спортивное) и какую принять расчетную температуру воздуха. Или для каждого этажа (зоны) расчитывать отдельно? Но как тогда определить класс здания, если каждая зона получиться различных классов например гостиничные номера класса А, бассейн - В.

Надо делать так что бы класс здания был С (экспертиза хочет)

По ТКП 45-2.04-196-2010 п. 1 область применения - относят кзданию, а не к отдельным помещениям;
п. 6.2.1.4 Расход тепловой энергии относят к зданию, а не к отдельным его частям;
И так далее, что нужно определиться какой всё-же из предложенных типов ближе будет к Вашему и приводить расчёт к нему.
(эесли брать по этажам то у одних этажей будет кровля, у других пол, а у третьих ни кровли ни пола).

При многофункциональном - так и указывать. Для каждого - отдельно. Соответственно денег взять, как за несколько паспортов. ;-)
У каждого  -свои нагрузки, свой ИТП, я так полагаю ,свои температурные графики - соответственно - я бы разделял.

Может быть кто знает, что значит в таблице нормативных значений удельных расходов тепловой энергии для общественных зданий прочерки?

это значит что у тех кто составлял теплоэнергетический паспорт нет данных

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, где взять нормативный удельный расход тепловой энергии для станции обезжелезивания?

Нигде. Если нет данных - ставьте прочерк или убирайте соответствующую строку. Мне так в экспертизе сказали, когда на небольшой объект торговли в один этаж в паспорте подставлял близкие табличные значения, которые более-менее подходили. И, вообще, паспорт делается только на жилые и общественные здания. Станция обезжелезивания уж точно к таким не относится.

ТКП 45-2.04-196-2010 п. 4.1:
Настоящий технический кодекс устанавливает нормативный удельный годовой расход тепловой энергии на отопление жилых и общественных зданий, требования к разработке и заполнению те-плоэнергетических паспортов вновь проектируемых, законченных строительством и эксплуатируемых зданий, классификацию жилых и общественных зданий по энергоэффективности.
__________________________________________
Таким образом на производственные здания (в т.ч. склады), к коим относится станция обезжелезивания  ТЭП не требуется.

Спасибо.

Для psa - когда вы делали паспорт магазина (у меня тоже встроенно-пристроенный магазин - 1 этаж + подвал) расчетный уд. расход -97 МДж/м3 нужно оставить, наверное, ну а следующие строки нужно, видно, убрать, да?

Да, расчетные значения оставляете, нормативные убираете.

Очень интересная всё-таки ситуация с этими паспортами складывается. Содавались они как числовая характеристика энергоэффективности здания архитектурно-конструкционных решений. Но вопросы у экспертов почему-то к сантехническим решениям.
По ТКП оценка энергоэффективности приводится к зданию, но в нём выделяются отдельные встроенные помещения! Но ведь с таким подходом можно будет выделять офисное помещение в здании, которое не будет иметь теплопотерь через пол и потолок и иметь одну наружную стену, и энергоэффективность такого помещения, естественно, будет на уровне А++, также можно будет привести пример с диаметрально противоположной энергоэффективностью.
И мне вот интересно это я один имею такую точку зрения, или со мной хотябы кто-то солидарен?

По правде говоря, я даже не знаю какой толк от этих паспортов? Ну, кроме как глянуть геометрические характеристики объекта. С точки зрения теплотехники или энергосбережения - абсолютный бред.

Спасибо большое .

да

для DYMOCHKA  СНиП 2.08.02-89 стр 32 п.9 ПЕРЕЧЕНЬ ГРУПП ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ, КОМПЛЕКСОВ И СООРУЖЕНИЙ
Многофункциональные здания и комплексы,включающие помещения различного назначения- так что при желании под общественое здание можно загнать и вашу станцию обезжилезивания

для Сергей_МП с вами согласен. но пока по этому этому  ткп может дать разъяснения только инстетут атаева . а он не торопится.....к чему бы это

на каждый блок по функциональной составляющей составляется свой энергопаспорт

Вы рассчитываете теплоэнергетические параметры всего здания в целом, а не каких-то помещений. С другой стороны, где-то в российском проекте мне встречались расчеты отдельно по жилой части и гаражно-офисной части многофункционального здания.

В эксплутационно-техническом паспорте есть раздел теплоэнергетические характеристики. Вопрос: нужен ли на сегодняшний день теплоэнергетический паспорт?

Недавно делал блокированный жилой дом (3-хэтажное здание, 4 квартиры с общими стенами). Экспертиза (Минская городская) потребовала составить паспорта для каждой квартиры в отдельности.

Видимо, там очен хорошо разбираются в проектировании и в энергетических паспортах...
Вариантов не так много: или змагацца, или дипломатически решать проблемы.

ТКП 45-2.04-196-2010 :
1  Область применения
Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее — технический кодекс) устанавливает правила определения теплоэнергетических характеристик тепловой защиты вновь строящихся и реконструируемых (модернизируемых) зданий различного назначения (далее — здания).
_____________________________________________
4.1 Настоящий технический кодекс устанавливает нормативный удельный годовой расход тепло-вой энергии на отопление жилых и общественных зданий, требования к разработке и заполнению те-плоэнергетических паспортов вновь проектируемых, законченных строительством и эксплуатируемых зданий, классификацию жилых и общественных зданий по энергоэффективности.
 _______(изменение №1 не коснулось пп №1 и №4.1)

_____________________________________________
Подскажите ещё пожалуйста определение "здания" в терминах и определениях какого норматива найти? (может я не правильно для себя тракутую это определение и чего-то не знаю?)

❗️❗️❗️БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 25 апреля на семинар: «Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию. Формы исполнительной технической документации.  Судебная практика и строительная экспертиза».