Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Расчет стоимости проектных работ при УСН  

Перешел на работу в организацию с упрощенной налоговой системой. На стоимость своих работ накручиваем налог 5% это понятно, но вот бухгалтер требует накручивать налог еще и на экспертизу и на регистрацию декларации. Эти работы сначала оплачиваем мы а потом заказчик нам компенсирует. Правомочно ли накручивать налоги на эти работы может есть где почитать и обосновать перед проверяющими.

Вопрос бухгалтерский, надо знать составляющие доход части, у них свои заморочки.

Конечно же неправомочно. Вы ведь потом предоставляете копию актов и Договоров Заказчику, никаких субподрядных там нет. С чего накручивать 5%.
 От нуля рублей и налог будет 0 рублей.

По поводу деклараций Вы не правы. В противном случае проектировщик получит отриц.финансовый результат)

Поясните, в чем отрицательный результат. Ведь Заказчик полностью компенсирует стоимость этой услуги.

Затраты по регистрации декларации включ. в стоимость проектных работ. И проектировщик на УСН без НДС должен на эту сумму начислить свой налог по УСН. И если Заказчик возместит ему только стоимость регистрации декларации, то у проектировщика "нарисуется" убыток...

Так в стоимость проектных работ входят и работы субподрядчиков. Вы и на эти работы предлагаете начислять УСН???
Просто в акте выполненных работ расписывается- что выполнено собственными силами, а что субподрядными и сторонними организациями. И УСН начисляется только с работ, которые выполнили непосредственно Вы.

при чем здесь субподряд? вот я тут Вам начало статьи одной  отсканил, может поменяете свое мнение...

Andrey_Nev, спасибо за  информацию. Была свято уверена что регистрацию декларации проходит как субподрядная организация.
Про экспертизу ничего не сказано, значит на услуги экспертизы УСН не начисляется?

В этой же статье сказано, лень было сканировать вчера)  досканю как время будет и доступ к сканеру...

Прошу прощения за задержку... обстоятельства.. Вот по экспертизе, как и обещал

Хочешь до неимоверности усложнить любой простейший вопрос - обратись за разъяснением в журнал к какому-нибудь "эксперту-аудитору" ))
Вопроса возникло ровно 3:
1 Накручивать СВОЙ налог на работу, выполненную сторонней организацией - не противоречит основным принципам налогового законодательства?
2 При проверке на инспектора из налоговой что больше влияния возымеет: письмо Минстройархитектуры или мнение Татьяны Коковкиной из журнала?
3 Что я нарушаю, если все работы сторонних организаций (субподрядчики, экспертиза, согласовальщики, регистраторы деклараций) отражаю в акте сдачи-приёмки "транзитом" и не накручиваю на них налоги?

согласно рассуждениям Коковкиной нужно прохождение гос.экспертизы и декларирование относить на работы выполняемые собственными силами, а санитарно-гигиеническую экспертизу, научное руководство и т.д.? это куда, ведь на эти работы  тоже составляются договора с другими организациями. Если следовать ее логике и она ссылается на методические указания №33 где субподрядчик  – лицо, заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение отдельных этапов проектных и (или) изыскательских работ,то практические все должно относить на работы собственными силами, так что ли?

если включается в стоимость проектных работ , то нет. Почему проектировщик д. "ложить" на убыток налоги уплаченные с декларирования, скажем?
какое письмо?
если стоимоть услуг сторонней организации включ. в стоимость работ (см. п.1), то касаемо УСН, то вы д. заплатить налог с выручки от реализации, в т.ч. и с этих услуг. какой транзит?? читайте внимательней статью, я в данной ситуации с Коковкиной согласен!
не надо путать это с субподрядом!

Andrey_Nev, да не шибко я понял ту статью, тупой стал после нового года. Мне кажется, что мы делаем так.
В акте сдачи-приёмки работ заказчику указываем: договорная цена 100 миллионов, в том числе собственными силами - 80, силами ООО "Субчик № 1" - 5, УП "Субчик № 2" - 5, ДРУП "Гасистройэкспертиза" - 9, РУП "Декларильщик" - 1. Как я понимаю, упрощёнка платится с 80 миллионов. Неправильно?

всё правильно, платите УСН с работ выполненными собственными силами (с 80млн). Но декларирование-это не субподряд, поэтому и такое кардинальное отличие) Я ж писал выше

Добрый день, возникает вопрос по возмещению затрат проектировщику стоимости экспертизы и декларирования. ССР имеет отдельную статью расходов заказчика по экспертизе. Т.е. это никак не затраты Проектировщика. А теперь вернемся к возможности отражения в договорах возмещения затрат по декларированию. Возникнет ли эта сумма у проектировщика, как выручка и надо ли включать ее в акт... Считаю это не может быть стоимостью проектных работ, включенными в собственные. 

ну это Ваша т.зрения, свою я высказал..
И вообще , что бы не быть голословным предоставьте какой либо документ , утверждающий обратное. Хотя бы какое ли бо письмо или  статью в журнале, что бы можно было посмотреть аргументированные доводы...

и мое мнение такое же, раз в ССР это отдельная строка, это не проектные работы. Вы в данном случае как посредник оплатили и возместили.

Наконец-то в теме принял участие специалист. Стоит прислушаться и обдумать.

все остальные просто мимо проходили

Прописывайте все в договоре, на основании каких документов вы будете возмещать стоимость, мы возмещаем и прописываем, что оплачивается, на основании счет-фактуры на возмещение при наличии подтверждающих документов(копии прикладываем), за все время моей работы ни разу никто не передрался,  акт не делаю, тк считаю, что акт подразумевает под собой выполнение работ или услуг, а здесь нет ни чего вы сколько взяли столько и отадали. Это мое мнение, но тк нигде конкретно это не прописано, руководствуемся договорными отношениями.

Я ещё раз настоятельно рекомендую прочитать статью, что я выкладывал несколько постов назад, в частности заострить внимание на ключевой момент в данном случае: относить ли работы по регистрации декларации к субподрядным, что бы применить (или не применить) п.17 ст98 и ч.6 п.2 ст.98 НК. Я считаю, что это никакой не субподряд, (значит эти пункты не применимы), а доп. работы  по п.8.2. МР и  эти работы дополнительно учитываются в составе проектных работ.(п 8.2.4. МР). /кстати я не утверждаю что они выполнены силами проектировщика!, но это не суть, см.выше/ Т.е. мы должны работая на УСН заплатить УСН налог в т.ч. с реализации регистрации декларации, иначе это будет расценено как неуплата налога налоговыми органами....
ИМХО

Добрый день.
Поскажите, пожалуйста, если я являюсь Генпроектировщиком (и плачу НДС 20%), на субподряд беру ИП на инженерно-геодезические работы (у него УСН). Должна ли я отдельно Заказчику выставлять дополнительно НДС 20%?
У меня гл.бух. утверждает, что сверху я должна на работы ИП дополнительно насчитать НДС 20%, т.к. наша компания является налогоплательщиком НДС. Правильно ли это?   
Очень нужно, и ссылку если можно.

нет, конечно же.

см. НК , в частности п.17 ст98

Спасибо большое

Юрист делает акцент на то, что
П. 17 ст. 98 НК как раз говорит о том, что организация, даже привлекая субподрядчика для выполнения, например ПИР, исчисляет НДС на эти работы также, как и на работы выполненные собственными силами. Т.е., если мы принимаем на себя обязательства переда заказчиком выполнить объем работ, мы являемся плательщиком НДС, то обязаны исчислить НДС на стоимость своих работ независимо от того, что часть работ будет выполнена субподрядчиком, который не является плательщиком НДС.
«Статья 98. Определение налоговой базы налога на добавленную стоимость при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав
17. Налоговая база налога на добавленную стоимость при реализации подрядчиками строительных работ (включая проектные работы), выполненных с участием субподрядчиков, определяется подрядчиком как стоимость работ, выполненных собственными силами.»

как это ещё понимать?

нет
нет
пункт 17 статьи 98 налогового кодекса
налоговая база для исчисления НДС определяется как стоимость работ, выполненных собственными силами. ИП - не ваша собственность, а отдельный субъект хозяйствования, и свои налоги платит отдельно
где именно в пункте написано?

Вы указали, что заключили договор субподряда, поэтому его работы - это не ваше собственное выполнение.

Согласно пункта 5 Методических рекомендаций о порядке заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и (или) изыскательских работ и расчетов за выполненные работы, утвержденных Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 09.11.2012 N 33 "Об утверждении методических рекомендаций", подрядчик вправе привлекать для выполнения отдельных этапов проектных и (или) изыскательских работ, перечень которых необходимо привести в договоре подряда, субподрядчиков на основании договоров субподряда, если из условий подрядных торгов или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу собственными силами. При этом результаты работ, выполненных субподрядчиками, должны представлять собой завершенный этап (этапы) работ, передаваемые генеральным подрядчиком заказчику.

Маришаня, вам надо определиться, договор ли субподряда заключили?

спасибо за информацию

Именно, что договор субподряда и отдельной строкой в смете прописаны работы ИП   

без вариантов - у ИП его налоги, у вас только свои. Стоимость работ ИП при расчете своего НДСа выбрасываете.

В будущем при заключении договора с другими организациями тщательно разбирайтесь, будет ли субподряд или оказание услуг для вас.

Я что-то понять не могу. Возмещаются или нет проектировщику затраты на регистрацию декларации о соответствии?
Я так понимаю, что многие данные затраты выставляют заказчику на оплату. Но в письме РНТЦ от 18.06.2013 № 07-1675 говорится, что затраты по разработке декларации о соответствии учтены базовой ценой и дополнительно не возмещаются.
Я не против, чтобы заказчик оплатил мне регистрацию декларации, но правомерно ли это? Тем более, что источник средств - республиканский бюджет.

не путайте разработку декларации и её регистрацию в органе по сертификации!

Andrey_Nev, тогда поясните, пожалуйста, что такое разработка декларации. Составление заявления, написание текста декларации, подготовка перечня персонала, участвующего в разработке проекта и списка взаимосвязанных стандартов - вы это имеете ввиду?
Значит мы имеем право требовать с заказчика средства на возмещение затрат по регистрации декларации?

впринципе да

конечно, в письме же всё ясно написано+я вылаживал статью, потрудитесь её тоже прочесть на досуге...

Andrey_Nev, теперь всё понятно. Благодарю.

Статью я потрудился прочесть ещё до того, как задать вопрос. С мнением автора согласен.
Собственно после статьи у меня и возник заданный мной вопрос, т.к. был свято уверен (и раздосадован этим уверением), что регистрацию декларации заказчик проектировщику не возмещает.
Теперь я понял, что читал письмо РНТЦ невнимательно.
Ещё раз спасибо за помощь.

Но ведь изыскательские работы - это не проектные и они не могут расцениваться как субподрядчик.

Я совсем запуталась. Помогите разобраться. Геология и геодезия, выполненная по договорам субподряда, также не может исключаться из налоговой базы УСН?

Очень прошу помочь

Ребята, отзовитесь. Прошу помощи.

Если взглянуть в Правила заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством (утверждены постановлением СовМина от 01.04.2014 № 297), то в пункте 5 главы 1 можно обнаружить определение понятия "субподрядчик":
"субподрядчик - лицо, заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение отдельных разделов (частей) проектной документации, видов (этапов) проектных и изыскательских работ и (или) осуществление авторского надзора за строительством по отдельным разделам (частям) проектной документации, видам (этапам) проектных и изыскательских работ".

Уважаемые коллеги, подскажите!
Генподрядчик (120000,0 т.р. в т.ч.УСН 5%-5000,0 т.р. без НДС) закрывает объект к выполнению работ по которому были привлечены субподрядные организации №1 (12000,0 т.р. в т.ч. Усн 3%-300,0 т.р.+20% НДС-2000,0 т.р.) и №2 (27000,0 т.р. в т.ч. 20%НДС-4500,0т.р.). Как сегодня сформировать исполнительную смету и акт(ы)?

Добрый день!
Подскажите, пжл. Организация субподрядчик выставляет стоимость проектных работ по сборнику и наверх накручиваает УСН 5%. Мы работаем с НДС, мне нужно брать для выставления заказчику и дальнейшего начисления НДС сумму проектных работ субчика без УСН? И как-то несправедливо получается, что мы и работы оплатим и налог полностью. Права ли я?

Правильно.
Заказчику начисляете НДС на сумму проектных работ субчика без УСН 5%

Можно ссылку на нормативный документ? в 2014 году НДС не накручивали

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.