Расчеты в текущих ценах / Единый акт Генподрядчика с учетом выполненных работ субподрядной организации, при предъявлении выпол  

Здравствуйте! Может кто-то столкнулся с вопросом предъявления в бухгалтерию "единого" акта выполненных работ формы С-2, С-2а с учетом выполненных работ субподрядчика, в соответствии с п.17 статьи 98 Налогового кодекса Республики Беларусь, предусматривающего определение налоговой базы НДС как стоимости выполненных работ собственными силами и силами субподрядчика. Заказчик (бухгалтерия Заказчика) требует только один акт на все работы за месяц с учетом субподрядных работ. Но договор строительного подряда заключен в 2013 и 2014 годах согласно постановления Совета Министров Республики Беларусь №235 в ценах 2006 года и предусматривал договорные цены. Согласно заключенного договора, часть работ передана на выполнение субподрядной организации, естественно при участии субподрядчиков в переговорах, торгах часть лимитированных затрат снижена (для конкурентоспособности участия в переговорах), теперь вопрос как при предъявлении единого акта Заказчику учесть снижение части затрат в общем объеме выполненных работ?

так по пост. 235 должны были быть формы приложений 5, 6
для заказчика вы делаете единую форму по своей сформированной КЦ, а в акте суб делет уже по своей КЦ
НДС ген платит со всех работ, в том числе и с работ суба

согласно договора с Заказчиком, для расчетов предусмотрены формы С-2, С-3.

это ничего не меняет...
будут совпадать объемы, а стоимость нет

На работы которые выполняет субподрядчик у генподрядчика отсутствует сертификат, как правильно предъявить материалы субподрядчика, которых нет на отчете у генподрядчика. Часть лимитированных затрат (временные, непредвиденные, зимние и т.д) у субподрядчика снижены дабы выиграть переговоды либо торги, куда генподрядчику отнести разницу?

ведь нет четкой инструкции о заполнении формы, как сказала Каковкина "единого" акта

главное чтоб был аттестат на гена и у вас же есть договор на эти работы... это означает, что вы можете "выполнять" работы через себя...

а куда отнести затраты разницу в стоимости работ субподрядчика? имеет ли права генподрядчик на этом зарабатывать?

я вас умоляю... конечно можно...
http://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012/prikazi_mais_otnosyashiesya_k_vneseniyu_novih_i_izmeneniyu_sushestvuyushih_rascenok-t21553.0.html
вот ссылка на тему. последние сообщения прочтите, чтоб я не повторяла

согласно статье Адамовича в журнале строительство и ценообразование - обогащение генподрядчика на основе работ субподрядчика имеет коррупционную составляющую.

не читала... и уже считаю, что это частное мнение автора, номер и месяц напишите
если генподрядчик заплатит налоги, правильно оформит документы, ничего такого не инкриминируют... на то и работает ген, чтоб получить прибыль, никто не хочет и не будет работать себе в убыток
ведь ген-к, когда считает свою цену, считает ее за суба тоже

Это же статья в журнале, а не в уголовном кодексе, и кто такой Адамович тож не понятно, мож лох какой. Потому что в нормативных законодательных актах ничего такого нету.

интересно, а статья Коковкиной в журнале строительство и экономика является нормативным законодательным актом? нет!

а кто-то говорить что да??? тоже чисто мнение автора

именно мнение, но Заказчик (а точнее бухгалтерия Заказчика) требует Единый акт.

а единый акт - в моем понимании, это один акт к справке, что в базе 2006 года заведомо невозможно, в связи с линейным объектом который затрагивает сразу несколько областей республики какие индексы изменения сметной стоимости для расчета в текущих ценах применить?

у вас что применяются текущие индексы??
я могу пересмотреть свой ответ..

да пересмотрите, пожалуйста!

Можно сделать единый сводный расчет в текущих ценах по нескольким актам. Может это хотит заказчик?

нет ну совсем единый конечно нет...
с-3 суммирует несколько актов
но расчет объемов суба надо выставлять заказчику со своими договорными коэфами, можно в своем акте...

Бухгалтер проводит зачет по акту С-2 согласно инструкции по бухгалтерскому учету, а не по справке формы С-3. Насколько я понимаю, в настоящее время справка несет чисто формальный учет. Но бухгалтер прочитав статью Коковкиной хочет видеть один акт.

ну и ....
надо проводить по инструкции а не по статье..

все сложнее и сложнее быть сметчиком в службе генподрядчика. Представляете если крупный объект как правило одновременно работают до 30 субподрядчиков. У меня в одном месяце было 24 субподрядчика. Нужно их объем ввести в отдельный акт, внести стоимость материалов (в общем объем работы на самом деле неподьемный).

Посмотрите я в документе который вложу все более подробно описала

вы только это никому больше не показывайте
хотя напишите это в маис, посмотрим что напишут...
знаете что, вот тема http://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika-b123.60/subpodryad-t6652.0.html
мы все это не раз обсуждали
рекомендую прочитать, хоть там и 40 страниц, очень информативная... есть похожие еще http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/kontraktnaya_cena-t3261.0.html

"Генподрядчик в случае проверки проверяющими и контролирующими органами единого акта не сможет предоставить журнал производства работ, журнал входного контроля и исполнительную документацию на все виды работ, указанные в едином акте, так как не все их выполнял. "
удалите, а то я в шоке... это прямая обязанность гена предоставить общий журнал ПР или с вложенными по спецработам журналов, собрать все исполнительную по объекту и т.д.
"вопросу по оформлению единой накладной на материалы к единому акту для Заказчика. Каким образом или по какой схеме Генподрядчик примет на учет материалы, поставляемые субподрядчиками, а тот в свою очередь примет на учет материалы, поставляемые субсубподрядчиками и так далее"
тут у меня вообще нет слов... ЗАЧЕМ?? какая ттн, зачем гену принимать маты суба на учет...
У вас как у гена д.б. только субы... а то что у вашего суба есть суб - это их отношения, тут важно, чтобы у суба были лицензии/аттестаты и право на генподряд..

Пожалуйста, дайте ссылку на нормативный законодательный акт!

ТКП 45-1.03-161-2009
34
Правила ведения журнала производства работ
1 В настоящих Правилах определяется порядок ведения журнала производства работ (далее —
журнал) на объектах строительства (реконструкции, реставрации, капитального ремонта и благо-
устройства) (далее — объекты строительства) по форме, утвержденной постановлением с внесением
в него сведений об организациях, принимающих участие в строительстве объекта, последовательно-
сти осуществления строительства, регистрации проверок соблюдения требований ТНПА при строи-
тельстве (реконструкции, реставрации, капитальном ремонте и благоустройстве), утвержденной про-
ектной документации при выполнении строительно-монтажных работ, а также соответствия исполь-
зуемых при строительстве материалов, изделий и конструкций проектным решениям и сертификатам
для обеспечения эксплуатационной надежности и безопасности, проводимых контролирующими
(надзорными) органами.
2 Журнал является основным производственным документом, отражающим технологическую
последовательность, сроки, качество и условия производства строительных и иных специальных
монтажных работ (далее — строительные работы).
3 Журнал ведется на каждом объекте строительства.
4 Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью организации, выдав-
шей журнал, генеральным подрядчиком, подрядчиком либо застройщиком при реализации инвести-
ционного проекта собственными силами (далее — застройщик).
5 Журнал выдается генеральным подрядчиком (подрядчиком) либо застройщиком лицу, ответствен-
ному за производство работ на объекте (участке), назначенному приказом генерального подрядчика (под-
рядчика), застройщика (далее — ответственный за производство работ).
6 Журнал хранится на объекте строительства, сохранность которого возложена на ответствен-
ного за производство работ. В случае приостановки строительства объекта в связи с его консерваци-
ей журнал передается на хранение заказчику, застройщику либо, если это предусмотрено договором
подряда, остается на хранении у генерального подрядчика (подрядчика).
7 Раздел 1 журнала заполняется генеральным подрядчиком (подрядчиком) либо застройщиком
с участием проектной организации и заказчика до начала производства строительных работ.
8 Раздел 2 журнала заполняется руководителем генерального подрядчика (подрядчика) либо
застройщика.
9 Разделы 3 и 5 журнала, в которых приводятся перечни актов промежуточной приемки ответ-
ственных конструкций и освидетельствования скрытых работ, а также перечни специальных журналов
работ, которые ведутся субподрядчиками, выполняющими специальные работы на строительстве,
заполняются в хронологическом порядке ответственным за производство работ.
10 Раздел 4 журнала заполняется ежедневно ответственным за производство работ с первого
дня работы на объекте строительства.
В разделе указываются сведения о начале и окончании строительных работ и о ходе их выпол-
нения, а также краткие сведения о методах производства строительных работ, применяемых мате-
риалах, готовых изделиях и конструкциях, о вынужденных простоях строительных машин (с указани-
ем принятых мер), об испытаниях оборудования, систем, сетей и устройств (опробование вхолостую
или под нагрузкой, подача электроэнергии, испытания на прочность и герметичность и другие), об от-
ступлениях от рабочих чертежей (с указанием причин) и их согласовании, об изменении расположе-
ния охранных, защитных и сигнальных ограждений, о переносе транспортных и пожарных проездов,
прокладке, перекладке и разборке временных инженерных сетей, наличии и выполнении схем опера-
ционного контроля качества работ, об исправлениях или о переделках выполненных строительных
работ (с указанием виновных), а также о метеорологических и других особых условиях производства
строительных работ.
Описание строительных работ производится по конструктивным элементам здания или сооруже-
ния с указанием осей, рядов, отметок, этажей, ярусов, секций и помещений, где выполнялись строи-
тельные работы, качество которых контролируется и подлежит оценке.

30. Генеральный подрядчик наряду с обязанностями, предусмотренными в пункте 26 настоящих Правил:
организует и координирует работу субподрядчиков;
составляет совместно с заказчиком и субподрядчиками и утверждает графики производства работ, иную обязательную для всех участников строительства документацию по организации строительства и производству работ;
принимает от субподрядчиков совместно с заказчиком выполненные строительные работы по акту установленной формы и оплачивает эти работы в порядке, определенном договором субподряда.
Генеральный подрядчик несет ответственность перед заказчиком за выполнение всех видов строительных работ, производимых им и его субподрядчиками, а перед субподрядчиками - за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору.
ну пункт 26 перечислять не буду...

Объекты на которых мы выполняем работы рассредоточены на 50-60 км (линейные), соответственно это просто невозможно.

Я имею ввиду что журнал производства работ заводится не один на объект!"

а скажите, что за специфика у вас, что-то не разберу...

Простите я немного ошибся в описании, объекты у нас линейные - протяженностью более 10-20 км, например - строительство железной дороги. Наименование объекта одно - а сам объект охватывает несколько областей республики Беларусь.

Мастера-прорабы работают на участках 5-10 км друг от друга, соответственно не могут одновременно ежедневно заполнять один общий журнал производства работ.

т.к. нормативно нет разделения на линейные объекты, то надо как-то встречаться и заполнять... может  раз в неделю заполнять но расписывать каждодневно

Дело в том, что законодательством не запрещено вести несколько журналов производства работ, поэтому каждый субподрядчик ведет отдельный журнал производства работ.

не нашла нормативки, что журналов м.б. несколько... у гена он д.б. один, у субов, если они производят спецработы м.б. свои, но они вписываются в основной, в раздел 5
соот-но, мы возвращаемся к вашим вопросам - проверяющим будет видно из основного журнала какие были субподрядчики, какие работы они выполняли, соответственно у гена будут записи ли в основном журнале или спецжурналы, которые прикладываются в исполнительную...
а с материалами так я и не поняла вашего вопроса...зачем приходовать маты суба...

Добрый день! Вопрос может быть не совсем по теме. Но надеюсь, что поможете выйти из ситуации. Подрядчик заключил договор с Заказчиком, надеялся, что все работы выполнит сам, теперь решил, что не сможет и привлекает Субчика. Но перед Заказчиком его не хочет светить и есть пункт в договоре, что Подрядчик работает без привлечения Субчиков. Материалы передает в работу Заказчик. Как сделать законно эти работы при помощи Субчика? Понятное дело, что идет нарушение договора, но может быть можно заключить договор между теперешним Подрядчиком и Субчиком и передать материалы? Или может быть сделать договор на услуги какие-нибудь? Но сумма большая)

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.