cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчеты в текущих ценах / Если на субподряде Индивидуальный предприниматель  

Страницы: [1] 2  
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Помогите разобраться! Организация заключает договор с заказчиком на 30 млн на выполнение монтажных работ, а потом привлекает на субподряд ИП. ИП выставляет нам акт на 20 млн. (разница за счет налогообложения), а что нам выставлять заказчику: эти 20 млн + наши генуслуги, или базис ИП, а налоги наши, т.е. 30 млн? Не можем же мы выставить акт от себя, но с налогами ИП...
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  08 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
А вы совсем ничего не делали?
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Неа, вообще ничего не делали.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  08 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Тогда делайте, как и в обычном случае. Делаете свой акт только с генуслугами и своими налогами + акт ИПшника с его налогами и общая справка. Будет меньше, чем 30, но зато заказчик будет рад и правильно будет оформлено
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Это как??? Мы никаких работ не делали. Если я возьму базис ИПшника со своими налогами получится 30 млн. Или мне брать его акт полностью + мой акт только на мои генуслуги с налогами (как мой доход)?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  08 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Синтия:
.... Или мне брать его акт полностью + мой акт только на мои генуслуги с налогами (как мой доход)?
Вот этот вариант! ваш акт только на генуслуги
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Спасибо! Скажите, а есть какие-нибудь разьяснения по этому поводу, просто я знаю, что очень многие берут базис ИП со своими налогами. А потом уплачивают налоги с разницы. Получается большая разница в сумме, вот как у меня 20 и 30 млн... И как я могу выставить заказчику акт между мной и ИП??? Точно так же как я могу выставить его от себя, если там будут налоги ИП?
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Кстати... А если я заранее знаю, что привлеку ИП, и заказчик согласен на сумму по смете ИП, то какую смету мне прикладывать к договору? Опять же от себя с налогами ИП???
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Синтия:
Кстати... А если я заранее знаю, что привлеку ИП, и заказчик согласен на сумму по смете ИП, то какую смету мне прикладывать к договору? Опять же от себя с налогами ИП???
Интересно, как вы можете знать заранее (если конечно вы заранее??? подписали договор с субчиком) , если нет еще договора с заказчиком?
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
У нас просто и организация своя, и ИП тоже свое. Так все таки кто-нибудь ответит на поставленные вопросы...
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Синтия:
... просто я знаю, что очень многие берут базис ИП со своими налогами. А потом уплачивают налоги с разницы..... Точно так же как я могу выставить его от себя, если там будут налоги ИП?
Возможно те, кто берут базиз ИП, включают в свои акты, кроме работ ИП, свои работы и накручивают налоги на весь акт. Что неправильно
А от себя можно выставлять работы ИП, но с налогами ИП. Тем более что можно еще забрать кроме генподряда от субчика еще и временные здания у заказчика.
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Синтия:
У нас просто и организация своя, и ИП тоже свое. Так все таки кто-нибудь ответит на поставленные вопросы...
а не проще заключить договор сразу с ИП?
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Не проще... Не доверяют наши заказчики гарантии от ИП, а вот гарантия от солидной фирмы - другое дело.
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
И можно ли где-нибудь почитать об этом, чтоб не голословно все было?
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Сдесь все логично:
1. ИП выполнет работы (со своими налогами)
2. Организация оказывает ИП некоторые услуги и забирает:
- генподрядные до 5% с ИП за оказание услуг
3. Организация забирает себе временные и непредвиденные от Заказчика, если Организация их не отдала ИП.
Вот и все.
Организация не может накрутить свои налоги на работы ИП, т.к она работы не выполняла фактически.
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Синтия:
Кстати... А если я заранее знаю, что привлеку ИП, и заказчик согласен на сумму по смете ИП, то какую смету мне прикладывать к договору? Опять же от себя с налогами ИП???
можно и так
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  09 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:
Сдесь все логично:
...
2. Организация оказывает ИП некоторые услуги и забирает:
- генподрядные до 5% с ИП за оказание услуг
3. Организация забирает себе временные и непредвиденные от Заказчика, если Организация их не отдала ИП.
...
2. Процент может быть любой! Только необходим расчет его и согласование между сторонами
3. забрать временные и непредвиденные без выполнения СМР собственными силами не возможно, т.к. они берутся в процентах
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 

С первой частью согласен, а со второй нет. Все зависит от договорных отношений Заказчик-Подрядчик и Подрядчик-Субподрядчик.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  09 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:

С первой частью согласен, а со второй нет. Все зависит от договорных отношений Заказчик-Подрядчик и Подрядчик-Субподрядчик.
значит, учите матчасть! Как же вы в процентовке заберете временные, если у вас только генуслуги?
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата AlnD:

С первой частью согласен, а со второй нет. Все зависит от договорных отношений Заказчик-Подрядчик и Подрядчик-Субподрядчик.
значит, учите матчасть! Как же вы в процентовке заберете временные, если у вас только генуслуги?
Сдесь вопрос идет не "как считать" и "как выставлять стоимость к оплате", а подразумевается "кто забирает затраты на возведение временных зданий". Если я, генподрядная организация" по отношению к субподрядной, то я забираю себе процент временных зданий.
А забираю я как процент от ЗП рабочих и машинистов.
Если было бы можно, то любая генподрядная организация забирала весб объем временных с начала прозводства работ, а не некий процент ежемесячно.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  09 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:
Сдесь вопрос идет не "как считать" и "как выставлять стоимость к оплате", а подразумевается "кто забирает затраты на возведение временных зданий". Если я, генподрядная организация" по отношению к субподрядной, то я забираю себе процент временных зданий.
А забираю я как процент от ЗП рабочих и машинистов.
Опишите каким образом это вы делаете?
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Пожалуйста
1. Субподрядчик ежемесячно подает акты выполненных работ генподрядчику со своими налогами, премиями и т.п.
2. Генподрядчик, в свою очередь, готовит свои акты на Заказчика на основании поданных субподрядных, но с включением % временных.
Вот и все.
На возникающий вопрос "Почему не передаем акты субчика по реестру Заказчику?" отвечаю:
1. Унифицированными актом и справкой о стоимости выполненых работ формы С-2 и С-3 не предусмотрена 3-я подпись (Субчика). Либо Заказчик-генподрядчик, либо Генподрядчик-Субподрядчик.
2. Заказчик и Субподрядчик не имеют между собой никаких отношений, если договором Заказчик-Генподрядчик иное не предусмотрено.
Представляете что-бы творилось если бы у Субподрядчика были свои субподрядчики или даже несколько.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:
1. Субподрядчик ежемесячно подает акты выполненных работ генподрядчику со своими налогами, премиями и т.п.
2. Генподрядчик, в свою очередь, готовит свои акты на Заказчика на основании поданных субподрядных, но с включением % временных.
То есть вы перенабираете акты от своего имени с работами, выполненными субподрядчиком? Это не правильно! И если вас поймают на этом, то уж не обессудьте!
Цитата AlnD:
На возникающий вопрос "Почему не передаем акты субчика по реестру Заказчику?" отвечаю:
1. Унифицированными актом и справкой о стоимости выполненых работ формы С-2 и С-3 не предусмотрена 3-я подпись (Субчика). Либо Заказчик-генподрядчик, либо Генподрядчик-Субподрядчик.
2. Заказчик и Субподрядчик не имеют между собой никаких отношений, если договором Заказчик-Генподрядчик иное не предусмотрено.
Представляете что-бы творилось если бы у Субподрядчика были свои субподрядчики или даже несколько.
1. читаем п.6 Инструкции:
"6. ....Акт 2 составляется каждым участником строительства, в том числе и генподрядчиком, в подтверждение объемов и стоимости работ, выполненных собственными силами." (понимаете - собственными силами! а не чужими)
2. читаем п. 33 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, а именно -
 Генеральный подрядчик дополнительно к функциям, изложенным в пункте 30 настоящих Правил, обязан:
составлять совместно с заказчиком, субподрядчиками и утверждать по согласованию с ними графики производства работ, обязательные для всех участников строительства. вот вам и отношения.

Так что ваш вариант - сплошное нарушение действующего законодательства
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  10 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
если это нарушение, то как правильно?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  10 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:
если это нарушение, то как правильно?
правильно необходимо делать следующим образом.
ИП как субподрядчик делает свой акт выполненных работ (с выполненными собственными силами работами, объемами) со своими налогами, в котором минусует генуслуги (например, в базисе -123, в текущих -456).
Фирма как генподрядчик делает свой акт со своими налогами, в котором плюсует генуслуги (например, в базисе +123, в текущих +456). Дополнительно фирма делает общую справку С-3, где генуслуг уже не будет видно, т.к. в базисе  -123+123=0 и в текущих -456+456=0.
Свой заработок генподрядчик имеет за счет генуслуг, процент которых у нас в РБ не регламентируется, т.е. вы можете взять и0,5%, и 5%, и 15%. Главное, чтобы этот процент был обоснован калькуляцией, расчетом и согласован между генподрядчиком и субподрядчиком.
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Мне больше интересен ответ на вопрос: "Как мне, генподрядной организации, которая выполняет около 50% всех работ собственными силами забрать все временные здания, а не только процент от своих работ, так как субподрядчики начинают производить свои работы только через некоторое время после получения разрешения на производство СМР и выполнения некоторых работ генподрядчиком?"
По Вашему я должен не добирать остальные проценты временных только из-за того, что у меня работают субподрядчики?
Меня интересует не заработок, который я получу отсубподрядчика, а возмещение затрат Генподрядчика на временные здания и сооружения от Заказчика.
rosario ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Октября 2009
Репутация: 66  [+] , сообщений: 1 366 ,  Belarus

 
на мой взгляд (и на практике у нас так обычно и бывает) правильнее Генподрядчику брать только генуслуги с работ Субчика, а временные и т.д. накручивать только на объемы, выполненные своими силами. Заказчику предъявляются акты Субчика, которые он проверяет и утверждает, после чего Ген. составляет свой реестр со всеми расчетами. А брать временные "за Субчика" - это спрятать от Заказчика расчет Субчика, и надеяться, что пронесет при проверке.
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Генподрядчик не пытается взять  временные "за субчика" а пытается забрать свои временные. Просто по методике временные беруться не за один раз, а в зависимости от объемы выполннных работ. А субчика генподрядчик не скрывает, а показывает его в шапке акта, и в журнале производства работ.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата AlnD:
Генподрядчик не пытается взять  временные "за субчика" а пытается забрать свои временные. Просто по методике временные беруться не за один раз, а в зависимости от объемы выполннных работ. А субчика генподрядчик не скрывает, а показывает его в шапке акта, и в журнале производства работ.
только через генуслуги вы можете забрать остальные временные
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата AlnD:
Генподрядчик не пытается взять  временные "за субчика" а пытается забрать свои временные. Просто по методике временные беруться не за один раз, а в зависимости от объемы выполннных работ. А субчика генподрядчик не скрывает, а показывает его в шапке акта, и в журнале производства работ.
только через генуслуги вы можете забрать остальные временные
Может я повторюсь, но генуслуги я получаю от субчика, а временные от ЗАКАЗЧИКА. Деньги то разные.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
временные вы делаете для себя и своих субподрядчиков, просто заказчик вам компенсирует в пределах сметы (строка - временные).
С заказчика вы забираете все временные в двух частях - ваша (от стоимости вашего выполнения) и субподрядная (от стоимости выполнения субподрядчиков). Но субподрядную долю себе берете через генуслуги, повышая процент
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата AlnD:
Мне больше интересен ответ на вопрос: "Как мне, генподрядной организации, которая выполняет около 50% всех работ собственными силами забрать все временные здания, а не только процент от своих работ...
Возможно, Вам надо переходить на предварительную оплату за ВрЗиС. Было такое разъяснение РНТЦ, где по согласованию с зак-ком подрядчик вправе забрать ВрЗиС до начала работ, но в пределах суммы ССР.
Найду, где видела, отпишусь 
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
Возможно, Вам надо переходить на предварительную оплату за ВрЗиС. Было такое разъяснение РНТЦ, где по согласованию с зак-ком подрядчик вправе забрать ВрЗиС до начала работ, но в пределах суммы ССР.
Найду, где видела, отпишусь 
Это второй вариант, но тут нужна отдельная локальная смета на временные, что встречается ооооооооочень редко!

п. 37 Инструкции "...Если проектной документацией при соответствующем обосновании ПОС и с разрешения Минстройархитектуры устанавливается набор необходимых временных зданий и сооружений, сметная стоимость их определяется по локальным сметам (локальным сметным расчетам, ресурсно-сметным расчетам)...."
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Нашла, это разъяснение: Книга 1 (приложение) 6/2009, стр. 213-214. Как я поняла из разъяснения, в ССР имеется сумма ВрЗиС и под нее можно составить свою смету на ВрЗиС (по набору). Она не должна превышать сметную, а если еще есть разница, то ее потом еще можно и в АВР допроцентовать.
Все для подрядчика в нашем государстве 
 юля10   12 Октября 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 , 

 
Цитата AlnD:
3. Организация забирает себе временные и непредвиденные от Заказчика, если Организация их не отдала ИП.
Вот и все.
ИЗВИНИТЕ, на каком основании Ген не отдает ИП их часть непредвиденных?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
Нашла, это разъяснение: Книга 1 (приложение) 6/2009, стр. 213-214. Как я поняла из разъяснения, в ССР имеется сумма ВрЗиС и под нее можно составить свою смету на ВрЗиС (по набору). Она не должна превышать сметную, а если еще есть разница, то ее потом еще можно и в АВР допроцентовать.
Что-то тут не так! Должен быть подвох. Может быть как-то для общего обозрения дословный текст вопроса и ответа тут разместим?
Цитата юля10:
ИЗВИНИТЕ, на каком основании Ген не отдает ИП их часть непредвиденных?
Два варианта - либо жадность либо "карманный" ИП (т.е. свой, например, учредитель ЧУП и он же ИП)
AlnD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 39 ,  Город Тепла, комплектация и монтаж котельных, Управляющий, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата юля10:
ИЗВИНИТЕ, на каком основании Ген не отдает ИП их часть непредвиденных?
Два варианта - либо жадность либо "карманный" ИП (т.е. свой, например, учредитель ЧУП и он же ИП)
Верно. В начале темы разбирались с вопросом "карманного ИП"
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Что-то тут не так! Должен быть подвох. Может быть как-то для общего обозрения дословный текст вопроса и ответа тут разместим?
Я бы с удовольствием, но у меня только печатный вариант  , может кто-нибудь отсканирует, или будет время, наберу текст 
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  12 Октября 2009
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Саша, может перенесешь наши рассуждения в тему про временные? А то, потом будет не найти, ведь тема здесь про ИП.
Вот это разъяснение, как обещала 
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Возник еще один вопрос... Консультировались у какого-то дядечки, коротый все пишет по инновационному, так вот он сказал, что в моем случае на ген.услуги, которые являются нашим доходом, не считается инновационный. Как это??? Почему???
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  16 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Синтия:
Возник еще один вопрос... Консультировались у какого-то дядечки, коротый все пишет по инновационному, так вот он сказал, что в моем случае на ген.услуги, которые являются нашим доходом, не считается инновационный. Как это??? Почему???
Синьтия! а какой ваш случай? Телепаты все в отпуске! И какой дядечка, который пишет все по инновационному?
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Какой дядечка не помню, а мой случай это тот, для которого я создавала эту тему. Что если делать акт только на ген. услуги, то на них не накручивается инновационный... Только сельхоз и НДС.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  16 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Синтия:
Какой дядечка не помню, а мой случай это тот, для которого я создавала эту тему. Что если делать акт только на ген. услуги, то на них не накручивается инновационный... Только сельхоз и НДС.
Читаем инструкцию и показывает этому дядечке
5. Организации не производят отчисления в инновационный фонд Минстройархитектуры:
от себестоимости произведенной продукции, товаров, выполненных работ, оказанных услуг по объектам жилищного строительства (новое строительство, реконструкция, модернизация, реставрация, капитальный ремонт), строительства гаражей и автомобильных стоянок;
от себестоимости строительных, ремонтно-строительных, специальных и монтажных работ в сельских населенных пунктах в случаях, установленных Президентом Республики Беларусь.

Если у вас не объект жилищного строительства или не работы в сельских населенных пунктах, то иновационный фонд вы должны брать, т.к. ваши генуслуги входят в себестоимость
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
ИнжЭкон, спасибо!
А помогите разобраться с последним, надеюсь, вопросом. Человек просит "ткнуть пальцем" в документ, где написано, что генуслуги входят с себестоимость работ. Вот не могу найти... В ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА
В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ КОНКРЕТНО НЕ НАПИСАНО... мне не поверят...
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  16 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Синтия:
... Человек просит "ткнуть пальцем" в документ, где написано, что генуслуги входят с себестоимость работ. ...
А попросите этого человека "ткнуть пальцем" в документ, где написано, что генуслуги не входят в себестоимость работ.

Возьмите пример расчета, где увидите формулу расчета ИФ = всего + налоги от всего - плановые - материалы заказчика  * 13,5 / 100, а генуслуги входят в графу всего
LMS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2009
Репутация: 5  [+] , сообщений: 271 ,  Belarus

 
AlnD. Может пришлете,пожалуйста,как образец,акт с ИП-субподрядчиком и Генподрядчика.Как правильно все показать в сметном расчете,sokol0207@tut.by, буду очень благодарна,впереди меня это ожидает.наняли ИП-ов для монтажа ХС
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Октября 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Не прокатит... Этот человек руководство, тут либо так, либо никак... Ему нужен документ. Он считает, что у субподрядчика, т.к. он сделал все работы, эта сумма (генуслуги) входит в себестоимость, а у нас, т.к. мы работ не выполняли, и себестоимости быть не может.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  16 Октября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Синтия:
Не прокатит... Этот человек руководство, тут либо так, либо никак... Ему нужен документ. Он считает, что у субподрядчика, т.к. он сделал все работы, эта сумма (генуслуги) входит в себестоимость, а у нас, т.к. мы работ не выполняли, и себестоимости быть не может.
Вы оказывали услуги вашему карманному ИП! За это вы получаете вознаграждение в сумме, на которую ИП в своем акте уменьшает выполнение, а вы увеличиваете! Т.к. вы - фирма, то вы обязаны включить ИФ в расчет, т.к. инструкцией нет освобождения от уплаты, если только не жилье и не село! Поднимите в конце концов инструкцию об инновационном фонде на 2009 год, покажите своему бестолковому директору и его консультанту пункт 5-й! Пусть читают и не дурят вам и нам голову!
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  16 Октября 2009
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Синтия:
ИнжЭкон, спасибо!
А помогите разобраться с последним, надеюсь, вопросом. Человек просит "ткнуть пальцем" в документ, где написано, что генуслуги входят с себестоимость работ. Вот не могу найти... В ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА
В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ КОНКРЕТНО НЕ НАПИСАНО... мне не поверят...

             ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
                          РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
                   20 января 2003 г. № 04-2-52/815
 

     В целях обеспечения единообразия отражения в бухгалтерском учете и в налогообложении Услуг генеральный подрядчик включает Услуги в объем работ, выполненных собственными силами и, соответственно, субподрядчик исключает их из объема работ, выполненных собственными силами.
     В бухгалтерском учете генерального подрядчика Услуги отражаются по кредиту счета 46 "Реализация продукции (работ, услуг)" в составе общей стоимости работ, выполненных собственными силами, и подлежат налогообложению в установленном порядке.
     Настоящий порядок обязателен к применению для всех субъектов хозяйствования независимо от форм собственности и ведомственной подчиненности, осуществляющих строительство с 1 января 2003 года.
 
Министерство архитектуры и строительства
Республики Беларусь
 
Заместитель Министра                                    А.И.Ничкасов
 
СОГЛАСОВАНО
Министерство финансов
Республики Беларусь
Заместитель Министра
И.С.Шунько
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  20 Ноября 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата vdm2006:
Помогите разобраться с вопросом: есть цепочка: Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик, Субсубподрядчик. Субсубподрядчик выставил в актах (между им и субподрядчиком) инновационный налог 13,5 % (субподрядчик частная строительная контора), однако Заказчик с актом не согласен, т.к. платит инновационного -  0,25%. Но ведь договора между Заказчиком и Субсубподрядчиком нет!!! Прав ли Заказчик? И, если можно, дайте ссылку на нормативный документ, чтобы урегулировать этот спор.
Во-первых, убедитесь, что свое сообщение действительно разместили в нужной теме! Это тема об индивидуальных предпринимателях на субподряде! Если вопрос касается только ставок инновационого фонда, то сообщение должно быть в теме про субподряд. В-третьих, для правильного совета укажите финансирование объекта, его название и загляните в Инструкцию по ИФ
валера25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Апреля 2010
Репутация: 6  [+] , сообщений: 225 ,  ооо, инженер,

 
ИнжЭкон  ,может будете заглядывать на эту тему и ответите на вопрос,-он близко затрагивался: т.е. субподрядчик имеет право в своем АВР(АВР=ЭТО РАСЧЕТ В ТЕКУЩИХ ЦЕНАХ-ф.С-2 ? )взять временные как в ССР?-Я Субподрядчик и хотелось бы взять, просто видел договора по другим обьектам  - там Ген. Субчику не отдает.
 Но в свете из обсуждения в этой теме, если сам Ген. на СМР субчика не может брать временные ,почему не отдают временные субчику?, даже если он их не возводил(Врем. по нормативу без подтверждения подрядчиком пропорционально своим работам,-я прав?!),собственно Ген. что-то %-ом в генуслугах компенсирует.

P.S.:а Ген-ку как рельные свое затраты возместить?! большой обьект, надо и обустроить,-но если "собств. силы"-50% а то и меньше не очень то генуслугами компенсируешь, а субчики "со своим"-не часты, да и не с начала стройки,-когда уже "временные" стоят .
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  08 Апреля 2010
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Если в ССР есть временные, то независимо от того, хочет ли генподрядчик или нет, долю затрат на временные субподрядчик забирает себе.
Если все временные были предоставлены генподрядчиком субподрядчику, то для компенсации этого берутся 2,0% от накладных расходов (см. пункт 2 .2 Методических указаний по порядку определения затрат на оказание услуг генподрядными организациями субподрядным организациям)
"2.2. Общие предельные затраты генерального подрядчика на оказание услуг субподрядчику определяются в процентах от суммы накладных расходов субподрядчика и составляют 15,3 процента.
Суммарные затраты генподрядчика в размере 15,3 процента по услугам, оказываемым субподрядчикам, включают в себя в том числе:
...
- обеспечение временными зданиями и сооружениями – 2,0 процента;...."
 elenchik   19 Мая 2010
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата ИнжЭкон:
Если в ССР есть временные, то независимо от того, хочет ли генподрядчик или нет, долю затрат на временные субподрядчик забирает себе.
Если все временные были предоставлены генподрядчиком субподрядчику, то для компенсации этого берутся 2,0% от накладных расходов (см. пункт 2 .2 Методических указаний по порядку определения затрат на оказание услуг генподрядными организациями субподрядным организациям)
"2.2. Общие предельные затраты генерального подрядчика на оказание услуг субподрядчику определяются в процентах от суммы накладных расходов субподрядчика и составляют 15,3 процента.
Суммарные затраты генподрядчика в размере 15,3 процента по услугам, оказываемым субподрядчикам, включают в себя в том числе:
...
- обеспечение временными зданиями и сооружениями – 2,0 процента;...."

У меня вопрос немного дерзкий. А если смета в ценах 1991 г. и мы, Генподрядчики, не хотим отдавать Субподрядчику временные. Но в тоже время хотим эти временные забрать себе. Такое возможно? Мне говорят, что так делают все. Но правильно ли это? И как это документально показать?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  19 Мая 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата elenchik:
У меня вопрос немного дерзкий. А если смета в ценах 1991 г. и мы, Генподрядчики, не хотим отдавать Субподрядчику временные. Но в тоже время хотим эти временные забрать себе. Такое возможно? Мне говорят, что так делают все. Но правильно ли это? И как это документально показать?
Надо почитать данную тему сначала 
В моем ответе №38 есть разъяснение, как взять не в процентном соотношении ВрЗиС, а по набору 
 elenchik   19 Мая 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 , 

 
Спасибо большое за ответ. Но это немного не мой случай. Поняла, что не все прочитала в теме. И в общем-то ответ на вопрос нашла, но не могу его руководству объяснить. Когда мы были Субчиками, Ген. нас откровенно грабил. Не предоставляя, практически, никаких услуг, брал с нас 12% генуслуг с СМР и не давал временные. Теперь мы стали Генподрядчиками и руководство хочет делать то же самое. Но я даже не представляю, как это можно документально показать. Да еще чтобы потом не наказали.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  19 Мая 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 ,  Belarus

 
Цитата elenchik:
Спасибо большое за ответ. Но это немного не мой случай. Поняла, что не все прочитала в теме. И в общем-то ответ на вопрос нашла, но не могу его руководству объяснить. Когда мы были Субчиками, Ген. нас откровенно грабил. Не предоставляя, практически, никаких услуг, брал с нас 12% генуслуг с СМР и не давал временные. Теперь мы стали Генподрядчиками и руководство хочет делать то же самое. Но я даже не представляю, как это можно документально показать. Да еще чтобы потом не наказали.
Я вам посоветую почитать тему Субподряд, она большая, но очень информативная, после ее прочтения легче будет доказать начальсвту, что можно делать, а что нет. Там узнаете, что перенабирать за суб-ка АВР нельзя, а т.к. нельзя, то и ВрЗиС придется отдавать суб-ку.
12 от СМР - это круто! Один раз за всю жизнь видела 13,5, но думала - это единичный случай. Сейчас генуслуги от НР, и чтобы взять больше, чем 15,3, надо сделать экономически обоснованный расчет - это вы тож рук-ву раскажите. Удачи! 
 elenchik   19 Мая 2010
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 886 , 

 
Спасибо. Но мы работаем до сих пор по сметам 1991 года и генуслуги, я так понимаю еще от СМР. Буду читать тему, может удастся что-нибудь доказать.
Woker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Мая 2010
Репутация: 43  [+] , сообщений: 790 ,  всяки разные, Belarus

 
Цитата Синтия:
Какой дядечка не помню, а мой случай это тот, для которого я создавала эту тему. Что если делать акт только на ген. услуги, то на них не накручивается инновационный... Только сельхоз и НДС.
Как правило, практически все ИП не платят инновационный и НДС (платят налог на прибыль, или фиксированный) - во всяком случае я таких не знаю. И отчисления в Фонд Соц. Зациты тоже - платят, но от от мин.зар. платы по РБ, где-то 100тыс в месяц  (т.е по идее соц соцтрах в процентовке тоже брать не должны), т.е процентовка должна подаваться только с налогом ИП на прибыль. Ну и я думаю, что ни для кого не секрет, что большая часть закрытия ип через субподряд, это обналичивание денег и уклонение от уплаты налогов (взять тот же соцстрах), о чем всем проверяющим давно известно. Так что делайте процентовки с налогами, которые платит ИП.
 Олег Возяков   08 Февраля 2011
Репутация: 43  [+] , сообщений: 790 , 

 
Так, еслия я заложил в смете, 34% отчислений на соцстрах, то я их должен перечислить в соцстрах иначе, оставив эти 34% себе в прибыль - есть нарушение?
Woker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Февраля 2011
Репутация: 43  [+] , сообщений: 790 ,  всяки разные, Belarus

 
Цитата Олег Возяков:
Так, если я я заложил в смете, 34% отчислений на соцстрах, то я их должен перечислить в соцстрах иначе, оставив эти 34% себе в прибыль - есть нарушение?
В соцстах вы должны перечислить столько, столько должны))) И соответственно в смете должно быть столько, сколько вы платите.
 в соцсташе это вам скажут: некоторые ип не платят, некоторые фиксированно, точно не знаю, вроде  35пр от миним. зарплаты. Сколько должны платить столько и перечисляйте.
Но если у вас уплата не 35пр от ЗП, значит нарушение))). Ну подумайте сами, если вы включаете в акт  налоги, от которых освобождены))).
Поэтому ИП и выгодно работать, что они эти 35пр не платят.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1] 2   

  Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 173, всего 34422(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация