cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчеты в текущих ценах / Контрактная цена  

Страницы: [1] 2 3 ... 12  
 ira   28 Февраля 2008

 
кто-нибудь знает как ведутся расчеты по новой методике для контрактной цены, как считаются материалы?
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  28 Февраля 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
По моему в порядке рассчета контрактной цены принципиально ничего не изменилось. Только новой методикой пользуемся
 ira   28 Февраля 2008
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
а в каких программах уже стоят индексы на укрупненные группы материалов  к новой базе? у меня бнту и говорят что надо вручную вводить(
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Февраля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
у Татарникова стоят!
Jylya ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Февраля 2008
Репутация: 5  [+] , сообщений: 145 ,  Инженер, Belarus

 
linka, а как Вам вообще программа Татарникова? Как по ней материалы считаете: сначало по ценам 91года, а потом переводите в текущие?
AZIMUT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Марта 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 78 ,  cтаж: 25 лет Belarus

 
Может поделитесь новой методикой для контрактной цены!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Марта 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Новая методика в Постановлении № 224, а другом файле я попытался сделать сравнение по предыдущей редакции и по нынешней
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  22 Марта 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Цитата Jylya:
linka, а как Вам вообще программа Татарникова? Как по ней материалы считаете: сначало по ценам 91года, а потом переводите в текущие?
Мне нравится программа Татарникова! А материалы...смотря как вам надо. Индексы по укрупненным группам сразу есть и по новой методике и по старой (91г.).
komfort_moz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  23 Марта 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 247 ,  Belarus

 
Я считаю контрактные цены в "smash".
Индексы ввожу вручную.
Можно, конечно, говорить о "программном" способе.
Но где гарантия, что комп правильно распределит те же "прочие"?
 капля   24 Марта 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 247 , 

 
Я думаю, что можно потом скорректировать "програмные" разноски индексов, если при дальнейшем анализе стоимости материалов Вам чтото не понравится
komfort_moz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Апреля 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 247 ,  Belarus

 
Господа.
В укрупненных группах материалов отсутствует индекс на "причие".
Это что - умысел?
Берите как хотите или используйте 1,0?
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Прочие считаю по среднему индексу на материалы, который справочно дается в таблицах (в приложении 16 за март).
 капля   01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 , 

 
Смотрите приложение 10 к сборникам РНТЦ (в частности за январь 2008г):
"...Индексы изменения стоимости по укрупненным группам: «прочие строительные материалы», «прочие сантехнические материалы», «прочие материалы для монтажных и специальных строительных работ» (приложение 10, таблицы 1,3,4) применяются при определении стоимости вспомогательных материалов, занимающих незначительный удельный вес в общей стоимости материалов, необходимых для строительства объектов."
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Капля, такие индексы для прочих есть только для 91 года, а для 2006, вроде, нет!!!
 капля   01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 , 

 
Вот чего там же нашла:
Индексы изменения стоимости по укрупненным группам материалов, изделий и конструкций для общестроительных (ремонтно-строительных, реставрационно-восстановительных), сантехнических, монтажных и специальных строительных работ для расчета стоимости строительства по проектно-сметной документации, разработанной с применением ресурсно-сметных норм в ценах на 01.01.2006г., приведенные в таблицах 1,2,3,3а,4 (Приложение 20) применяются для расчета стоимости строительства, в том числе для формирования договорной (контрактной) цены, по проектно-сметной документации, разработанной с применением ресурсно-сметных норм в ценах на 01.01.2006г. в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства в текущем уровне цен, расчету и применению индексов цен в строительстве (РСН 8.01.105-2007).
Стоимость прочих материалов, учтенных данными ресурсно-сметными нормами, определяется по общему индексу изменения стоимости материалов, изделий и конструкций, ежемесячно утверждаемому Минстройархитектуры «справочно».
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Ну, так и считаем... в марте он в приложении 16, как я и написала выше.
komfort_moz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Апреля 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 247 ,  Belarus

 
Спасибо!
К сожалению, газета на офисе, но завтра посмотрю.
Может найду что-нибудь.
linka, если не тяжело, напиши циферку (на всякий пожарный), а то у меня один выход- применить сравнение по прочим 2006 к 2008 в ценах 1991 года.
Одно утешение- заказчик не бюджет .
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Апреля 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Область какая?
komfort_moz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Апреля 2008
Репутация: 13  [+] , сообщений: 247 ,  Belarus

 
Ответ получил.
Спасибо.
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  01 Августа 2008
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Изменения по контрактным ценам

Постановлением Совета Министров РБ от 23.07.2008 N 1068 (рег. N 5/28055 от 25.07.2008) внесены многочисленные изменения и дополнения в Положение о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов (в т.ч. в новой редакции изложены формы графика производства работ, справки о стоимости выполненных работ (этапов), акта приемки выполненных работ (этапов)) и Положение о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов (в частности, откорректированы требования к претендентам), утвержденные Совета Министров РБ от 03.03.2005 N 235.
Постановление вступает в силу с первого числа месяца, следующего за месяцем его официального опубликования, и распространяется на подрядные торги, решения о проведении которых приняты после вступления в силу данного постановления.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  01 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
 Анька   29 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Подскажите где можно взять индексы по укрупненным группам ? Очень нужны индексы за декабрь 2007 г.?
Где вообще их публикуют? Кто может поделится?
 uuuu   29 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
разработкой   и распространением  индексов  занимается "РНТЦ  по  ценообразованию в строительстве"
адрес  г. Минск, ул.Некрасова,114  тел. 287-81-22 (23) -отдел по заключению договоров
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  29 Августа 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Анька:
Подскажите где можно взять индексы по укрупненным группам ? Очень нужны индексы за декабрь 2007 г.?
Где вообще их публикуют? Кто может поделится?
Индексы можно получить по договору с РНТЦ, скачать с сайтов программ (СМЭШ, Татарникова) в формате этих программ, с сайта журнала "Главный бухгалтер" (только индексы на СМР и РСР, без укрупненных на материалы), попросить на форуме в соответствующих ветках.
Публикуют индексы в Информационном бюллетне РНТЦ, МинЖКХ, газеты "Республиканская строительная газета" (бывший "Инженер-консультант в строительстве"), НЭГ (Национальная экономическая газета), бухгалтерские журналы типа "Главный бухгалтер", "Вестник МНС".
Поделиться могут те, у кого они есть Смотри в почте индексы за декабрь 2007 г.
 Анька   02 Сентября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
А как быть с оборудованием? Включают ли его в контрактную цену? Вот у меня АНТЕННА АТКГ-2.1.1-3.2 не входит не вкакую группу.Что мне с ей делать?
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Новость на форуме прошла http://proekt.by/index.php?topic=3935.msg44429#new "О корректировке договорной (контрактной цены)", а обсудить не обсудили. Хочу включить в акты (справку) сумму отклонений по материалам (и Заказчик не против), но не знаю как. Поделитесь, пожалуйста, соображениями Заранее благодарна
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
Новость на форуме прошла http://proekt.by/index.php?topic=3935.msg44429#new "О корректировке договорной (контрактной цены)", а обсудить не обсудили. Хочу включить в акты (справку) сумму отклонений по материалам (и Заказчик не против), но не знаю как. Поделитесь, пожалуйста, соображениями Заранее благодарна
Думаю, что в прочие надо поставить такое отклонение, типа как раньше была по импортным материалам
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
В прочие, это когда есть расчет в текущих?
Мы з-ку выставляем Ф-2 (для подтверждения объемов), приложение 6, 5 и все. И куда тут вставить это отклонение, ума не приложу?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
В прочие, это когда есть расчет в текущих?
Мы з-ку выставляем Ф-2 (для подтверждения объемов), приложение 6, 5 и все. И куда тут вставить это отклонение, ума не приложу?
точно! Сейчас подумаю
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
В прочие, это когда есть расчет в текущих?
Мы з-ку выставляем Ф-2 (для подтверждения объемов), приложение 6, 5 и все. И куда тут вставить это отклонение, ума не приложу?
Если заказчик хочет видеть это отклонение, то я бы его выделил отдельной строкой в форме по приложению 6.
   
ОбоснованиеНаименование видов работ, этапов
письмо МАиС РБ от 10.11.2008 № 04-2-02/3158отклонение стоимости материалов
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата kobrinjkx:
Цитата Светлая:
В прочие, это когда есть расчет в текущих?
Мы з-ку выставляем Ф-2 (для подтверждения объемов), приложение 6, 5 и все. И куда тут вставить это отклонение, ума не приложу?
Если заказчик хочет видеть это отклонение, то я бы его выделил отдельной строкой в форме по приложению 6.
   
ОбоснованиеНаименование видов работ, этапов
письмо МАиС РБ от 10.11.2008 № 04-2-02/3158отклонение стоимости материалов
А как понимать "если хочеть видеть отклонение...", я думала, что можно эту сумму на выполнение включить с "+", так сказать отбить немного денежек за материалы. Или отклонение просто справочно показывается. Я хотела в приложение 5 как "Стоимость дополнительных работ (услуг)" включать.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
А как понимать "если хочеть видеть отклонение...", я думала, что можно эту сумму на выполнение включить с "+", так сказать отбить немного денежек за материалы. Или отклонение просто справочно показывается. Я хотела в приложение 5 как "Стоимость дополнительных работ (услуг)" включать.
Правильно, она будет сумму увеличивать! Я хотел спросить, заказчик хочет это отклонение видеть в виде отдельной строки где-то или ему все равно.
А как допработы включать мне кажется не правильно, т.к. отклонение - это ведь не допработы, это увеличение контрактной стоимости всего, и в т.ч. материалов. Вы же ничего дополнительно не выполняли
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  21 Ноября 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Да, согласно, это я намудрила. Поросто з-к не хочет, чтобы мы пересчитывали КЦ, а оставили как есть + отклонение  А такими темпами, мы КЦ переберем за несколько месяцев
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Декабря 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Я опять хочу вернуться к отклонинию в стоимости материалов. 
Пример ситуации такой:
1. по КЦ мы должны  установить 20 дверей по цене 220000, КЦ посчитана в марте.
2. В октябре мы купили двери по 270400.
3. Стат. индекс СМР в акте-приемке выполненных этапов - 1,148474.
4. Стат. индекс на материалы (согласно письма 04-2-02/3158 от 10.11.2008) октябрь-март - 1,256534.
В итоге получается, что мы еще должны Заказчику (см. файл). 
Мне просто интересно, зачем РНТЦ, разбил стат. индекс на СМР, ЭМиМ, М-лы, ведь процентование по КЦ до выхода данного письма производилось по стат. индексы СМР.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  06 Декабря 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Светлая:
Я опять хочу вернуться к отклонинию в стоимости материалов. 
Пример ситуации такой:
1. по КЦ мы должны  установить 20 дверей по цене 220000, КЦ посчитана в марте.
2. В октябре мы купили двери по 270400.
3. Стат. индекс СМР в акте-приемке выполненных этапов - 1,148474.
4. Стат. индекс на материалы (согласно письма 04-2-02/3158 от 10.11.2008) октябрь-март - 1,256534.
В итоге получается, что мы еще должны Заказчику (см. файл). 
Мне просто интересно, зачем РНТЦ, разбил стат. индекс на СМР, ЭМиМ, М-лы, ведь процентование по КЦ до выхода данного письма производилось по стат. индексы СМР.
Так будет получаться всегда, т.к. индекс на материалы выше индекса на СМР.
А чтобы узнать, зачем РНТЦ разбил статиндекс на СМР, ЭМиМ, Материалы, т.к. процентование по КЦ до выхода данного письма производилось по статиндексам на СМР, надо позвонить по телефонам, указанным в письме - Гулидова 227 25 80 и Новицкая 287 81 14
А еще задать им вопрос - в дальнейшем такие индексы будут публиковаться или опять задним числом?
А чтобы не попадать в такие ситуации, надо материалы покупать намного дороже, чем в контрактной цене.
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Декабря 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Я звонила, к сожалению, не дозвонилась. Просто хотелось услышать мнения по данному вопросу.
А индекс в ноябре на материалы меньше, чем на СМР. Но надо спросить про октябрьские индексы.
До выхода данного письма, мы работали и так, может немного в убыток, за то все было понятно, а сейчас одни Я тоже сразу по прочтении письма, решила, что РНТЦ решил немного компенсировать очень дорогие материалы. А остальное по КЦ.
Светлая ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  06 Декабря 2008
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
А чтобы не попадать в такие ситуации, надо материалы покупать намного дороже, чем в контрактной цене.
Но ведь все равно тогда будешь в убытке: в акте с одним индексом, отклонение с другим.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Декабря 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Может у кого-нибудь есть статистический индекс октябрь к сентябрю 2008  по статье затрат строительные материалы, изделия и конструкции (г. минск)?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Декабря 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Zero:
Может у кого-нибудь есть статистический индекс октябрь к сентябрю 2008  по статье затрат строительные материалы, изделия и конструкции (г. минск)?
Видимо РНТЦ как всегда полухнулся Подумали, что в письме эти индексы были, и в рассылке с индексами за октябрь их нет А вот уже за ноябрь и декабрь есть. То есть октябрь к сентябрю 2008 года выпал
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Декабря 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Я думала только у меня их нет, буду звонить завтра в РНТЦ. Нужно срочно сделать расчет на отклонения в стоимости материалов в контрактной цене.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Декабря 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Zero:
Я думала только у меня их нет, буду звонить завтра в РНТЦ. Нужно срочно сделать расчет на отклонения в стоимости материалов в контрактной цене.
Ой! Может не делай! Получается пока не в пользу подрядчика Вот тут уже пытались считать
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
У меня нестандартное оборудование (щитки, счетчики электронные и ВРУ (почему-то осмеченный как материал )). Когда генподрядчик считал КЦ, то  он все это посчитал еще хуже по никому непонятному индексу. У меня по отклонению получилось +17 млн. рублей.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Еще раз нужна ваша помощь,в РНТЦ сказали, что статистические индексы октябрь/сентябрь опубликованы книге 1 на стр.132 за ноябрь. Просто у меня нет книги 1. Если у кого есть на руках данное творение, подскажите.
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  22 Декабря 2008
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 638 ,  Belarus

 
Цитата Zero:
Еще раз нужна ваша помощь,в РНТЦ сказали, что статистические индексы октябрь/сентябрь опубликованы книге 1 на стр.132 за ноябрь. Просто у меня нет книги 1. Если у кого есть на руках данное творение, подскажите.
ЭММ 100,457 СМТ -101,772
P.S. Практически на последней странице, только в приложении к книге 1.
Zero ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2008
Репутация: 98  [+] , сообщений: 600 ,  Belarus

 
Спасибочки наиогромнейшее!!!!!+1
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Декабря 2008
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата iM:
ЭММ 100,457 СМТ -101,772
P.S. Практически на последней странице, только в приложении к книге 1.
А в рассылку включить было лень? Или я со своим плохим зрением все-таки не разглядел?
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  22 Декабря 2008
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 638 ,  Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата iM:
ЭММ 100,457 СМТ -101,772
P.S. Практически на последней странице, только в приложении к книге 1.
А в рассылку включить было лень? Или я со своим плохим зрением все-таки не разглядел?
Та же история, вчера по несколько раз архивы из рассылки РНТЦ пересматривал.
В прикрепленном файле пропущенные статистические индексы   за октябрь 2008 года к сентябрю 2008 в разрезе эксплуатации машин и механизмов и строительных материалов, изделий и конструкций!!! Т.е. то, что в последующих месяцах приводится в приложении 9 к приказу об утверждении индексов изменения стоимости.
 Bonaiva   05 Февраля 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 638 , 

 
Помогите, пожалуйста, вспомнить...не помню где видела, но смысл такой "не обязательна контрактная цена на объекты, землю на которую выделили до вступления пост. № 235" или что то вроде этого..перешла на новую работу, пока нет нормативки..перыла все что есть под рукой, не нашла...
Нашла..это в самом 235 на первом листе   совсем 
iM ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  23 Марта 2009
Репутация: 359  [+] , сообщений: 2 638 ,  Belarus

 
О внесении изменений и дополнений в постановления Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. № 235 и от 20 февраля 2007 г. № 224 Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 13 марта 2009 г. № 313 (зарегистрирован в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь 23 марта 2009 г. № 69. Регистрационный номер №5/29438)

Сначало комментарий:
Основных моментов в постановлении несколько:
При 100% иностранном капитале, торги могут не проводится;
В 235 положение вводится понятие строительства "под ключ" (ранее, до принятия положения №235, оно присутствовало в предыдущих редакциях положения о проведении торгов в строительстве);
Из условий по проведению генподрядчиком  тендера  по выбору субподрядчика, исключено требование проводить его по упрощенной схеме, теперь основным документом  регламентирующим проведение торгов по выбору субподрядчика  - является договор между генподрядчиком и заказчиком;
Расширен перечень материалов  при поставке которых не обязательно проводить торги.
Вот в кратце и все. Данное постановление рекомендую смотреть с экземпляром положения 235.  Приятного чтения. 
/iM/
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 марта 2009 г. N 313


О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА
МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОТ 3 МАРТА 2005 Г. N 235 И
ОТ 20 ФЕВРАЛЯ 2007 Г. N 224

Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Внести изменения и дополнения в следующие постановления Совета Министров Республики Беларусь:
1.1. в Положении о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов, утвержденном постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 марта 2005 г. N 235 "Об утверждении положений о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов и о порядке организации и проведения подрядных торгов на строительство объектов" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., N 42, 5/15702; 2007 г., N 56, 5/24789; 2008 г., N 184, 5/28055):
1.1.1. пункт 1 дополнить словами "и не распространяется на закупку технологий и оборудования для строительства объектов, по которым необходима разработка специальных технических условий для последующей разработки проектно-сметной документации";
1.1.2. в пункте 2:
абзац двадцать пятый изложить в следующей редакции:
"лот - отдельный вид, этап (комплекс) работ, услуг, вид(ы) товаров";
дополнить пункт абзацами двадцать шестым - двадцать восьмым следующего содержания:
"однородные товары, работы и услуги - товары, работы и услуги, которые относятся к одной подкатегории Общегосударственного классификатора Республики Беларусь "Промышленная и сельскохозяйственная продукция";
строительство "под ключ" - осуществление строительной деятельности подрядчиком (генеральным подрядчиком), выполняющим весь комплекс работ от изысканий и проектирования до сдачи объекта заказчику, в том числе с привлечением других организаций;
претендент при строительстве "под ключ" - подрядчик (генеральный подрядчик), имеющий специальные разрешения (лицензии) на проектирование и на выполнение строительно-монтажных работ.";
1.1.3. абзац третий пункта 3 после слова "источников" дополнить словами ", за исключением объектов, полностью финансируемых за счет средств иностранных инвесторов,";
1.1.4. абзац пятый части первой пункта 4 дополнить предложением следующего содержания: "Подрядные торги в этом случае проводятся застройщиком, заказчиком или инженерной организацией.";
1.1.5. пункт 10 дополнить частью четвертой следующего содержания:
"Переговоры не являются обязательными при размещении заказов на строительство объектов, полностью финансируемых за счет средств иностранных инвесторов.";
1.1.6. в пункте 24:
абзац первый дополнить словами "(за исключением строительства "под ключ")";
после части первой дополнить пункт частью следующего содержания:
"Подрядные торги на строительство "под ключ" организуются при наличии у их организатора документа, удостоверяющего право на земельный участок, либо акта выбора места размещения земельного участка, к которому прилагаются архитектурно-планировочное задание, технические условия на инженерно-техническое обеспечение объекта строительства, заключения о возможности размещения объекта.";
часть вторую считать частью третьей;
1.1.7. дополнить Положение пунктом 27-1 следующего содержания:
"27-1. При проведении подрядных торгов на строительство "под ключ" в раздел конкурсной документации "Предмет заказа" дополнительно включаются сведения о предлагаемых сроках начала и окончания проектирования и строительства "под ключ" (год, месяц), в том числе выполнения проектных и изыскательских работ (год, месяц), а при необходимости - сроках завершения их этапов.";
1.1.8. в пункте 29:
абзац четвертый части первой дополнить словами "по предмету заказа";
в части второй:
дополнить часть после абзаца четвертого абзацем следующего содержания:
"наличие декларации о соответствии или сертификата соответствия товаров, работ, услуг;";
абзацы пятый - десятый считать соответственно абзацами шестым - одиннадцатым;
1.1.9. в пункте 35:
часть первую после слова "осуществляется" дополнить словами "при наличии у организатора торгов разработанной и утвержденной им конкурсной документации";
абзац третий части двадцать третьей изложить в следующей редакции:
"копии специальных разрешений (лицензий) на выполнение соответствующих работ по предмету заказа;";
1.1.10. в абзаце пятом пункта 37 слова "5, но не более 15" заменить словами "15, но не более 30";
1.1.11. в пункте 38:
часть первую изложить в следующей редакции:
"38. Организатором подрядных торгов могут размещаться заказы на выполнение однородных работ или оказание однородных услуг или поставку однородных товаров в централизованном порядке для нескольких строящихся объектов. В этом случае в конкурсной документации указываются однородные работы, услуги или товары, необходимые для строительства каждого объекта.";
часть вторую дополнить предложением следующего содержания: "В этом случае конкурсная документация, а также документы для предварительного квалификационного отбора разрабатываются по каждому из лотов.";
1.1.12. часть вторую пункта 48 изложить в следующей редакции:
"Размещение заказов на приобретение товаров, необходимых для строительства объекта, в случаях, установленных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 16 июня 2004 г. N 714 "О мерах по развитию биржевой торговли на товарных биржах" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2004 г., N 103, 5/14395), осуществляется в соответствии с указанным постановлением.";
1.1.13. в пункте 50:
в части первой:
абзац четвертый изложить в следующей редакции:
"перечень приобретаемых товаров, их потребительские и технические показатели (характеристики), сроки и порядок их поставок, а также требования о представлении деклараций о соответствии или сертификатов соответствия товаров в случаях, установленных законодательством. Сертификаты, выданные иностранными уполномоченными юридическими и физическими лицами, или их копии удостоверяются путем проставления апостиля на этих документах и при необходимости подтверждаются уполномоченными государственными органами Республики Беларусь, если иное не установлено международным договором Республики Беларусь. Представляемые сертификаты (копии) должны сопровождаться переводом на белорусский или русский язык;";
после абзаца четвертого дополнить часть абзацами следующего содержания:
"требования о наличии документов, подтверждающих полномочия претендента на реализацию товаров (в соответствии с законодательством страны производителя), если предлагаются не производимые им товары;
требования о наличии документов, подтверждающих возможность претендента обеспечить на территории Республики Беларусь техническое обслуживание предлагаемых товаров, их ремонт, наличие запасных частей и расходных материалов;";
абзацы пятый - девятый считать соответственно абзацами седьмым - одиннадцатым;
в части второй слова ", осуществляющего финансирование выполняемого заказа, с указанием размера и срока действия этого обязательства" заменить словами "с указанием размера и срока его действия";
1.1.14. пункт 54 изложить в следующей редакции:
"54. Подрядные торги на выполнение субподрядных работ проводятся с учетом особенностей, установленных настоящей главой.";
1.2. в постановлении Совета Министров Республики Беларусь от 20 февраля 2007 г. N 224 "О некоторых мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 16 ноября 2006 г. N 676" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2007 г., N 56, 5/24789; 2008 г., N 120, 5/27657):
1.2.1. состав Межведомственной комиссии по проведению подрядных торгов на строительство объектов в Республике Беларусь, утвержденный этим постановлением, изложить в новой редакции (прилагается);
1.2.2. в перечне товаров, используемых при строительстве объектов, производимых организациями Республики Беларусь, при заключении договоров на поставку которых проведение торгов не является обязательным, утвержденном этим постановлением:
пункт 7 изложить в следующей редакции:
"7. Минеральная вата, минераловатные плиты.";
дополнить перечень пунктами 10 - 21 следующего содержания:
"10. Кирпич силикатный и керамический.
11. Блоки из ячеистого бетона.
12. Известь строительная и сухие строительные смеси.
13. Керамзитовый гравий.
14. Плиты и изделия пенополистирольные теплоизоляционные, плиты полистиролбетонные теплоизоляционные.
15. Аглопорит.
16. Клееные деревянные конструкции, окна.
17. Железобетонные и бетонные изделия.
18. Металлоконструкции.
19. Шифер всех видов.
20. Плитка керамическая облицовочная и плитка керамическая половая.
21. Санитарные керамические изделия.".
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Первый заместитель Премьер-министра
Республики Беларусь В.СЕМАШКО
Alena_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  29 Мая 2009
Репутация: 17  [+] , сообщений: 427 ,  Нач. ПТО, Belarus

 
Объясните суть  контрактной цены??? Можно ли, выиграв тендер, применять расчет с индексами текущего месяца?? Можно представлять заказчику акты  и справки по обычным формам  ??
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  29 Мая 2009
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
У нас до реального тендера редко доходит обычно переговоры (суммы невысокие). Поэтому и контрактных цен практически нет. Но может я ошибаюсь, и все зависит от договора (контракта), где все и прописываете каким образом будут вестись расчеты.
Pazu4ok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Мая 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 16 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата Alena_k:
Объясните суть  контрактной цены??? Можно ли, выиграв тендер, применять расчет с индексами текущего месяца?? Можно представлять заказчику акты  и справки по обычным формам  ??
Если у Вас - бюджет, то все это применять нельзя. Согласно пост. №235, КЦ должна быть сформирована с индексами на момент объявления тендера, а при расчетах за выполненные работы сформированная КЦ х на стат. индекс. Заказчику выставляется не обычный акт, а согласно приложения 6 и справка приложения 5.
Нет, не всегда, смотрим пункт 17 Положения о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов:
Расчеты за выполненные работы за отчетный период при условии формирования договорной цены на основании конкурсной документации, содержащей проектно-сметную документацию, разработанную на стадии обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта, а также при реконструкции, ремонте, реставрации объектов, могут осуществляться на основании унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве, утвержденных Министерством архитектуры и строительства, с учетом порядка определения стоимости выполненных работ за отчетный период, предусмотренного в договоре строительного подряда.
 Оксана Ник   02 Июня 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 16 , 

 
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 июня 2007 г. N 09-2-02/1339

В связи с многочисленными обращениями организаций по применению Положения о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов (далее - Положение), утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005 N 235 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 N 224), Минстройархитектуры разъясняет следующее.
...
3. При условии формирования договорной (контрактной) цены на основании конкурсной документации, содержащей проектно-сметную документацию, разработанную на стадии обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта, а также при реконструкции, ремонте, реставрации объектов историко-культурного наследия расчеты за выполненные работы могут осуществляться по формам акта выполненных работ (С-2) и справки о стоимости выполненных работ и затрат (С-3), утвержденных постановлением Минстройархитектуры от 11.04.2005 N 13, в составе альбома унифицированных форм первичной учетной документации в строительстве. Порядок определения стоимости выполненных работ за отчетный период предусматривается в договоре строительного подряда. Расчеты за выполненные работы осуществляются в пределах договорной (контрактной) цены, сформированной на основании цены предложения подрядчика - победителя торгов, с учетом статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ в пределах нормативных сроков строительства. При этом договорная (контрактная) цена может корректироваться в случаях, предусмотренных пунктами 11, 12 Положения.
.....

Первый заместитель Министра М.М.АБРАМЧУК


Получается, что процентуем по С-2, С-3 индексами, когда проводили торги и умножаем на стат. индекс ? (КРУ Минстройархитектуры читает это так).

далее:
п. 12 Положения (в ред. 1068) "При проведении торгов на основании конкурсной документации, содержащей проектно-сметную документацию, разработанную на стадии обоснования инвестирования в строительство или архитектурного проекта, а также торгов на реконструкцию, ремонт, реставрацию объектов договорная (контрактная) цена может быть приблизительной. При этом расчеты за выполненные работы осуществляются в соответствии с пунктом 17 настоящего Положения."

Т.е. цена приблизительная, бюджетный объект - процентуем материалы как ? по средневзвешенным, по укрупненным ? учитывая то, что формировали цену по сметной документации на стадии обоснования в инвестирование базисно-индексным методом. Я пришла к выводу, что лучше переделать договор, цену сделать договорную (контрактную), материалы брать по укр.группам и тут же выводим разницу по факт стоимости материалов. Ничего не теряем. А с приблизительной стоимостью - папандоссс

Остается вопрос по доп работам С-2, С-3 - индексы на момент формирования цены * на стат. индекс ?

Да, Господа Мудрецы, намудрили, дальше некуда, посадить бы этих Мудрецов в конце месяца на процентовки, как бы они успели свои переделать процентовки, субчиков проверить, да ещё и проконсультировать некоторых, а, ещё и с заказчиком побеседовать   Одно хорошо, заказчика я так загружаю, что он меня какое-то время не беспокоит
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  02 Июня 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Oksik:
Получается, что процентуем по С-2, С-3 индексами, когда проводили торги и умножаем на стат. индекс ? (КРУ Минстройархитектуры читает это так).
Я так же считаю и так же делаю
Цитата Oksik:
Остается вопрос по доп работам С-2, С-3 - индексы на момент формирования цены * на стат. индекс ?
я так делаю, но меня не покидает мысль, что считать надо без статиндекса, но на момент работ!
Цитата Oksik:
Да, Господа Мудрецы, намудрили, дальше некуда, посадить бы этих Мудрецов в конце месяца на процентовки, как бы они успели свои переделать процентовки, субчиков проверить, да ещё и проконсультировать некоторых, а, ещё и с заказчиком побеседовать  Одно хорошо, заказчика я так загружаю, что он меня какое-то время не беспокоит
Ну зачем же так строго их! Они и там не справляются, а вы их прямо в пекло! Но по большому секрету хочу сказать - или они действительно какие-то бестолковые, или у них организация труда бестолковая, а так вроде нормальные люди!
 Оксана Ник   02 Июня 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Теперь мне всё понятно
Зря нас пугают договорной ценой, ничего в ней страшного нет. только вот бы гномиков побольше, на момент "изготовления" процентовок (чтоб помогали)
А с приблизительной ценой вопросов больше
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  02 Июня 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Oksik:
...
А с приблизительной ценой вопросов больше
Так и там нет ничего страшного! Просто поймите, вначале под термином "контрактная цена" подразумевали твердую неизменяемую стоимость, которую можно было только увеличить на статиндексы или в случае изменения налогообложения. А теперь еще подразумевают, что это может быть просто ценой на определенный момент времени. Вот отсюда и появилось "приблизительная цена" То есть та же контрактная, но которая может "плавать"
VV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Июня 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 114 ,  начальник ПТО, Belarus

 
Народ а как вам разъяснение Горошка о том что при расчете контрактной цены с апреля месяца не нужно было применять понижающий коэфициент к накладным расходам, где то это до нее реально было прочитать а то я считала контрактные цены с учетом этого коэфициента
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Июня 2009
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
Цитировать
при расчете контрактной цены с апреля месяца не нужно было применять понижающий коэфициент к накладным расходам
а покажите где?
VV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Июня 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 114 ,  начальник ПТО, Belarus

 
В сборнике РНТЦ за май 2009г (вопрос ответ) и ссылка на письмо РНТЦ №01-1201 от08.05.2009
linka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  09 Июня 2009
Репутация: 445  [+] , сообщений: 2 879 ,  инженер ПТО, Belarus

 
а письмецо это есть у кого?
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1] 2 3 ... 12   

  Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 282, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация