Расчеты в текущих ценах / Леса инвентарные  (Прочитано 160 раз)

Надо ли нам расценивать по индексу леса инвентарные, если работы выполнялись хоз.способом и леса дали нам в безвозмездное пользование?

Пример: мапид строит хо-способом жилой дом для своих работников, при этом несколько квартир оплачивают долщики.
Стоимость строительства важна для расчетов с дольщиками, ее надо сформировать по всем нормам, как обычно: базисную цену деталей лесов проиндексировать.
Безвозмездное пользование возможно, оформляется договором.
У нас в безвозмездном (служебном) пользовании автомобиль, принадлежащий работнику. Мы за счет фмрмы его заправляем, смазываем, устраняем мелкие поломки. Мне кажется, детали лесов аналогично бензину этого автомобиля. (расход бензина по норме заказчик объекта, расположенного в другом городе, компенсирует в прочих затратах).

Если мы расценим леса по индексу, кому мы деньги отдадим, ведь мы с частным лицом(своим работником) заключили договор безвозмездного пользования? Мы делаем ремонт своего здания.

Люди, подскажите, пож-та, как правильно!

Скажите пожалуйста. Как включить в АВР инвентарные леса, если на балансе организации их нет, а есть вышека тура

Амортизация на туру тоже начисляется. так что если в смете леса есть, забирайте их смело. В АВР включайте как обычно, в 2012 - цена из респ. базы, в 2006 - по индексу укрупненных групп.

Подскажите как правильно это оформить (база 2006г). Стальные детали по индексу а щиты и деревянные детали как?

Если по бухгалтерии они у вас не числятся, то обнуляйте.

если определяете стоимость по нормам (РСН  либо НРР), то и пользуйтесь нормами. А не фактом. Да, норма от факта отличается.
Но если в стоимость работ затраты, связанные с лесами, включили по норме, а по факту их вовсе нету, значит нету этих затрат, и оплата их из формы 2 обнуляется. Вышка это не леса, гипс это не шпатлевка, шурупы не гвозди.
А если контрактная цена, то при изменении подрядчиком способа выполнения работ (не леса, а вышка) она не корректируется.

Вышка-тура это практически те же леса, только современные. Затраты на ее установку, перемещение, разборку, сборку были следовательно из С-2 исключать ничего не следует.

Подскажите пожалуйста, может вопрос и не в эту тему? Мы занимаемся антикоррозионными работами. Расценки в основном по 13 сборнику. Устройство подмостей до 4 м входит в расценку или отдельно берется? Где это почитать?

В техчасти сборника

В технической части к сборнику 13, п.1.2 указано,что не учтены расходы на  устройство и разборку лесов на высоту более 4м. Как я понимаю на высоту до 4м расходы учтены

Я тоже так понимаю. Но если мы красим конструкции на высоте 12м. В сметной документации учтено устройство подмостей (Е13-57-2), а не инвентарных лесов. Где почитать, что на высоту свыше 4 м нужно устанавливать леса?

Тех часть сб.13
1.2 В нормах и расценках настоящего Сборника не учтены затраты на:
- устройство и разборку лесов высотой более 4 м, которые определяются по нормам и расценкам Сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков»;

Скажите,пожалуйста,нам нужно процентовать леса строительные,но на приходе толкь вышка-тура.Что можно сделать с материалом по расценке на леса? На приходе есть бруски,щиты настила и т.д.

Процентуйте по расценке лесов с ценами на ресурсы по республиканской базе, а по бухгалтерии делайте справку о амортизации того что у вас числиться на основных средствах.

А какой максимальной высоты можно устанавливать леса? Где это прописано? Могут быть леса высотой 45м?

Тут было: http://proekt.by/smeti_rascheti_v_bazisnih_cenah-b56.0/inventarnie_lesa_ili_lyulki-t27187.0.html

Олег К спасибо за оперативность

добрый день, подскажите пожалуйста, как поступить. Ситуация: не бюджет, делаем доп. работы по НРР2012, вешаем извещатели на высоте 8м, к расценке ц10-668-2 применяем высотный к=1,1( по тех. части п.8.1.3), так же хотим взять леса по Е8, на основании пункта 8.1.2 В), проектная организация не желает их включать хотя реально они использовались, ни каких подъемных механизмов не используем. Вопрос, как правильно отразить данную ситацию в смете на доп. работы? правильно ли применять и коэф. на высоту и леса? спасибо!

все верно, так и надо
коэф. на высоту это одно (трудность работы на высоте)
а установка лесов  - это работа по их установке, а не работа с них
а заказчик не против лесов?
пусть на допакте напишет, что за счет непредвиденных без пересчета сср, это должно удовлетворить проектировщика

Спасибо, Вам огроменное! Буду штурмовать)!

Скажите, по 13 сборнику расценка 13-56-1 "Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов" ед. измерения 100м2 какой проекции вертикальной или горизонтальной. В тех части ничего не нашла

если чисто логически, то вертикальная, т.к. высотой до 20м и выше

Спасибо, Светлая

подскажите,пожалуйста,как посчитать стоимость лесов в текущих ценах? программа выдает цену,а откуда она взята.

есть индексы на стальные детали лесов
если нрр, то есть цена мониторинга
есть темы про леса, там все ответы
поиск рулит...

подскажите пожалуйста индекс на стальные детали лесов за июль 2013г, Минск,без Ндс....или сборничком поделитесь за этот месяц...как раз его найти не могу(((

19495.061 - база 2001
4,9600 - база 2006

огромное спасибо!

Здравствуйте. В 9 сборнике , в тех части указано что работы по сборке и разборке подмостей учтены в расценках, и изза этого генподрядчик отказывает о включении этих работ, на монтаж металлоконструкций, монтаж у нас(субподрячиков) идет на высоте до 13 метров, и в некоторых других сборниках отдельно указано что подмости ставятся на высоту до 3-4 метров, а далее строительные леса, и беруться отдельно,  а тут не указано, так получается они учтены в расценках, или же на такой высоте (13 м) все же допустимо дополнительно включение работ на установку строительных лесов? 

там же есть градации...1.21 В нормативах Таблиц 9-37 − 9-38 учтены расходы по монтажу подвесных потолков на высоте до 4 метров. При выполнении этих же работ на высоте более 4 м следует дополнительно учитывать расходы по устройству внутренних лесов.
у вас какая расценка?

е9-43-1

наверное все же леса вам не взять...
1.5 Нормативы на выполнение работ по монтажу металлоконструкций учитывают расходы на:
- устройство и разборку подмостей, настилов, лестниц, люлек или других приспособлений, предусмотренных проектами производства работ и правилами по технике безопасности;
- подъѐм, установку и совместную выверку конструкций;

Здравствуйте! Всегда процентовала леса по расценке Е8-35-2 (при работе на фасаде). Всегда брала площадь лесов по площади фасада, но сейчас возник вопрос в правильности... Подскажите пожалуйста как правильно расчитать площадь лесов. Тех. часть читала, где ясно написано, что определяется по площади  вертикальной проекции. Спасибо

а какой другой вариант??
работы по фасаду - это сборники Е15 и Е26, там частично учтено расценками установка лесов
также указано, что при отделке поверхности фасадов использование ранее установленных лесов или устройство их вновь определяется на основании проектных данных..
как исключать из площади фасада якобы включенные в расценки леса - разъяснений не видела
видела как проектировщики снимали пояс периметр фасада*4м (типа выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц), но считаю, что так не верно, они-то ставятся с земли до нужной высоты, и затраты там не малые на установку лесов, чтобы их дарить
как-то так

Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации: наша организация установила леса, организация заказчика пользуется ими. Можем ли мы потребовать составление договора аренды на пользование этих лесов?

конечно...

а как нам это грамотно сделать, с учетом того, что заказчик очень не хочет составлять этот договор?
Наша организация выполняет строительные работы по очистке стен и потолков от известковой красок с последующей их окраской с лесов. После установки нами лесов, заказчик собственными силами осуществляет ремонтные работы с наших лесов. При этом заказчик урезает фактические объемы по установки этих лесов. Каким образом мы можем возместить зар.плату наших рабочих по установке этих лесов?(Разрешение на осуществление работ с наших лесов мы не давали).

даже не знаю.. если он не хочет вряд ли тогда удасться

подскажите при ремонте фасада здания использовались леса, е8-35-2 объем я правильно посчитала ,если утепляли 45 м2,то и леса тоже 45м2?

при ремонте сборник Е69, там леса
не думаю, что правильно, нужда вертикальная проекция на фасад

да, взяли что было из ремонта,ост е26, а по площади лесов, вертик проекция-это ж и есть высота на ширину, т.е.что и площадь ремонта?или нет?

они высотой по 2 м, поэтому важны размеры, лесов может быть меньше, типа 44 м2

не понимаю, что мне нужно узнать у прораба? размеры лесов? если к примеру ремонт фасада -высота 9 длина 5м-45м2, леса к примеру высота 2м ширина 1,5м. сколько тогда мне нужно по расценке лесов взять?

8*5=40

а 8 это откуда получилось?

леса по 2 м, т.е. на высоте 8м рабочие смогут выполнить работы до высоты 9м, вроде разъяснила))

В таблицах 69-20, 69-21, 69-22 расход материалов на устройство лесов дан с учетом их оборачиваемости.

поясните, пожалуйста, большая сумма на оплату лесов идет...
в отчет по материалам идут щиты настила и стальные детали лесов...

В сборнике расшифровка "В таблицах 69-20, 69-21, 69-22 расход материалов на устройство лесов дан с учетом их оборачиваемости" , что это значит? заказчик оплачивает и забирает себе леса? или после выполнения работы эта сумма как то возвращается?

нет, зак ничего не забирает, оплачивает полностью, особенно если данная сумма вошла в расчет нкц

Доброго времени суток! Помогите разобраться! Наша организация выполняет теплоизоляционные и штукатурные работы фасада с лесов. Леса берем по расценке Е69-20-2. Заказчик требует убрать из общей квадратуры лесов 1,3 м по всему фасаду, т.к. на этой высоте предусмотрено работать с подмостей. Но леса же не висят в воздухе? Как-то это можно документально доказать?

пусть читает т/ч
2 Правила определения объемов работ
2.1 Объём работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов определяется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции
на основание
есть технические части и мет. указания, зак должен ими руководствоваться, а не придумывать свои...
расценки носят усредненный характер, по логике зака 1,3м можно и без подмостей выполнить, с земли, так может и расценку на окраску пересмотреть??

Добрый день. Заказчик предоставляет для выполнения работ по текущему ремонту вышку и просит включить эти затраты в смету, чтобы потом эту сумму не доплатить. Как это можно сформировать?

Такое себе предложение... Если только как механизм отдельной строкой. Проще взаимозачётом было бы и правильнее. Много подводных камней, если бюджет...

Так это же выйдет то-на-то...
может просто примечанием указать, что вышка предоставляется заказчиком, таки тариф не нужен, не договор аренды и т.д.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.