Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Расчеты в текущих ценах
/ Материалы включаются в акт по цене без надбавки или с надбавкой
n-4400
16 Апреля 2009
Объект финансируется из бюджета. Материалы в таком случае включаются в акт по цене без оптовой надбавки или с надбавкой. В каком документе можно почитать об этом?
linka
16 Апреля 2009
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
Без оптовой надбавки, т.е. по цене производителя или первого поставщика. Читаем об этом здесь РСН 8.01.105-2007Методические указания по определению ст-ти строительства в текущем уровне цен п2.4.3
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
В соответствии с принятым в РБ порядком ценообразования в строт-ве,при расчетах за выполненные стр-монт. работы стоимость материалов принимается без учета оптовой надбавки.В составе сметных цен учитываются все затраты по доставке материалов от завода-изготовителя до стройплощадкиВ текущем уровне цен оптовая надбавка является составной частью проиндексированных транспортных затрат и начисления заготовительно-складских расходов,начисляемых на стоимость материалов с транспортными затратами.
Если материалы приобретаются за счет собственных средств подрядчика, то в акты приемки выполненных работ они включаются по последней цене приобретения и в данном случае необходимо руководствоваться письмом Минстройархитектуры от 06.12.1999г. № 04-2/4-9163(сборник индексов... Книга 1,приложение 12/99,стр13. При расчетах за выполненные работы по жилым домам.строящимся с государственной поддержкой,а также за счет средств граждан необходимо руководствоваться п.п.3 и4. ежемесячных приказов Минстройархитектуры об утвердении индексов изменения стоимости стр.-монт.работ.
n-4400
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
А если материалы включаются по фактической цене?
ИнжЭкон
16 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата n-4400:
А если материалы включаются по фактической цене?
Это завышение для бюджетного объекта!
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
1. Способ.Если с оптовой надбавкой берем материалы,то убираем заготовительно-складские надбавки(там ведь есть и транспорт)
2. Если без оптовой надбавкой берем,то берем загот-складские расходы в полном объеме.
никакого завышения бюджета здесь нет
ИнжЭкон
16 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата LMS:
1. Способ.Если с оптовой надбавкой берем материалы,то убираем заготовительно-складские надбавки(там ведь есть и транспорт)
2. Если без оптовой надбавкой берем,то берем загот-складские расходы в полном объеме.
1. способ для бюджета не правильный (при проверке контролеры будут сверять цену в накладной и в акте выпработ, при несоответствии - штраф)
2. только этот способ для бюджета
linka
16 Апреля 2009
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
Согласна с предыдущим постом. Никаких оптовых надбавок при бюджетном финансировании.
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Почему неправильный. вникните в суть.Что такое оптовая надбавка.
Если договором подряда предусмотрена оплату материалов производить с учетом оптовой надбавки с исключением транспортных затрат и загот.-складских расходов,то оплаченная надбавка не должна превышать суммы транспортных затрат и загот-скл. расходов. Хочу прикрепить письмо,не получается.
ИнжЭкон
16 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата LMS:
Почему неправильный. вникните в суть.Что такое оптовая надбавка.
...
А никто при проверке вникать не будет! Это завышение, уже дали ссылку на норму! При бюджетном финансировании никаких оптовых надбавок! Только заготовительно-складские расходы по нормам.
Цитата LMS:
...
Если договором подряда предусмотрена оплату материалов производить с учетом оптовой надбавки с исключением транспортных затрат и загот.-складских расходов,то оплаченная надбавка не должна превышать суммы транспортных затрат и загот-скл. расходов.
Договором при бюджетном финансировании не может быть предусмотрена оплата материалов с учетом оптовых надбавок! Это называется "ничтожное положение" (т.е. не имеющее силу)
n-4400
16 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
,
А если брать без оптовой надбавки, то как понимать, что заготовительно-складские расходы брать в полном объеме. Обычно (база 1991г.), загот-складские = (мат+транспорт)*2*1,12/100. А в полном объеме это как??
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
См письмо
Удалил письмо технический по ценообразованию.tif! Откорректируйте сообщение, прикрепив файл с названием латинскими буквами и с "_" вместо пробелов! /модератор/
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Не получается загрузить письмо Республиканского н.т.ц от 5.06.03 №06-966.Зам.директора Л.А. Горошко. Могу письма выслать по электронке
n-4400
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
а вышлите пожалуйста по почте
nk-4400.84@mail.ru
Светлая
16 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
LMS, прикрепите, пожалуйста, данный документ с названием на английском языке, чтобы его можно было скачать, обдумать и обсудить на форуме.
Мне кажется, что я видела что-то подобное, какое-то разъяснение про материал поставки генподрядчика. Если не затруднит, то оба документа скиньте
linka
16 Апреля 2009
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
Переименуйте письмо латиницей и должно получиться.
Уважаемые! Порылась у себя и нашла (см файлик):
О включении оптовой надбавки в акты выполненных работ
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь
от 14.08.2006 № 06-1664
LMS
16 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Выслала
Светлая
16 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Спасибо , LMS за письма.
Но где Вы там увидели, что для бюджета можно брать с надбавкой. Везде ссылки на метод. указания и что транспорт и ЗСР компенсируют оптовую надбаку.
ИнжЭкон
16 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата n-4400:
А если брать без оптовой надбавки, то как понимать, что заготовительно-складские расходы брать в полном объеме. Обычно (база 1991г.), загот-складские = (мат+транспорт)*2*1,12/100. А в полном объеме это как??
Это вот так и есть!
n-4400
17 Апреля 2009
Репутация:
1160
[+]
,
сообщений:
11 027
,
LMS и СВЕТЛАЯ, вышлите письма, пожалуйста, по адресу:
nk-4400.84@mail.ru
Andrey_Nev
17 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Материалы за что приобрели за то и продали + транспорт ЗСР. На оборудование до 5% опт.надбавка к цене импортера для бюджета до 20%.не бюджет. При поставке Подрядчиком эти надбавки компенсируют транспорт и ЗСР по оборудованию.
LMS
17 Апреля 2009
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
271
,
Полностью согласна с Ilya
Светлая
17 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Ilya, хотелось просто уточнить, Вы в АВР на бюджет ставите цену с надбавкой и еще берете транспорт и ЗСР?
Andrey_Nev
17 Апреля 2009
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
На материалы только транспорт и ЗСР надбавок никаких не берем
Оборудование идет по за стоимостью АВР, справочно на него опт надбавка до 5%, что бы хоть как то возместить транспортные заг.складские.расходы. Бывает что вообще без надбавки продаем
Светлая
17 Апреля 2009
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Цитата Ilya:
На материалы только транспорт и ЗСР надбавок никаких не берем
Вы меня успокоили, а то пишите
Цитата Ilya:
Материалы
за что приобрели за то и продали
+ транспорт ЗСР.
С оборудование все понятно. Я просто хотела уточнить, ведь у нас спор, можно ли включать материалы с оптовой надбавкой в АВР при бюджете.
Sir Alex
12 Апреля 2010
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Цитата linka:
Уважаемые! Порылась у себя и нашла (см файлик):
О включении оптовой надбавки в акты выполненных работ
Письмо Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь
от 14.08.2006 № 06-1664
Вот что мне особенно нравится за подписью "Горошко" (и других из той же конторы), так это - фразы типа "В соответствии с принятым в республике порядком ценообразования в строительстве...". Вы, господа, дали бы конкретную информацию о названии, номере и дате нормативного правового акта, тогда это было бы серьёзно. А письмо - а что письмо? Письма не имеют никакой юридической силы сами по себе, это уже все уяснили (особенно - проверяющие), а кто не уяснил, то тот ещё обнаружит "Закон о нормативных правовых актах Республики Беларусь". Итак, что мы имеем? Такое письмо - по своей сути - провокация, на которую подрядные организации клюнут, зато потом проверяющим будет полное счастье. Но мы с вами тоже здесь не просто так. Будьте бдительны! (Кажется, это кто-то уже сказал, не Юлиус Фучек, часом?).
Светлана1581
12 Апреля 2010
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 20 лет
А вот выдержка из прик.325 от 01.10.2009
"Стоимость строительных материалов, изделий и конструкций, приобретаемых с оптовой надбавкой, при расчетах за выполненные работы принимается с учетом оптовой надбавки и транспортных затрат на фактическое расстояние доставки, если указанные затраты не превышают сметной стоимости материалов в текущем уровне цен, определенной в соответствии с подпунктами 2.4.3-2.4.4 Методических указаний.
Стоимость строительных материалов, изделий и конструкций, приобретаемых у субъектов товаропроводящей сети предприятий Республики Беларусь, при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы принимается с учетом оптовых надбавок, если отпускная цена с оптовой надбавкой не превышает прейскурантной отпускной цены организации-изготовителя (завода-изготовителя).»;
Вроде все понятно, но получается, что к процентовке (если не для заказчика, то для себя любимой) нужно прикладывать гору бумаг с анализом, если контролеры нагрянут...
raduga
17 Апреля 2010
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
,
Цитата svetlana1581:
А вот выдержка из прик.325 от 01.10.2009
"Стоимость строительных материалов, изделий и конструкций, приобретаемых с оптовой надбавкой, при расчетах за выполненные работы принимается с учетом оптовой надбавки и транспортных затрат на фактическое расстояние доставки, если указанные затраты не превышают сметной стоимости материалов в текущем уровне цен, определенной в соответствии с подпунктами 2.4.3-2.4.4 Методических указаний.
Стоимость строительных материалов, изделий и конструкций, приобретаемых у субъектов товаропроводящей сети предприятий Республики Беларусь, при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы принимается с учетом оптовых надбавок, если отпускная цена с оптовой надбавкой не превышает прейскурантной отпускной цены организации-изготовителя (завода-изготовителя).»;
Вроде все понятно, но получается, что к процентовке (если не для заказчика, то для себя любимой) нужно прикладывать гору бумаг с анализом, если контролеры нагрянут...
А как цена с надбавкой может быть меньше цены изготовителя
Вообще ничего не понимаю?
!!!!
vad25
17 Апреля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 633
, инженер+,
может, если посредник купил материал со скидкой, например)
raduga
17 Апреля 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 633
,
Ну и ну!!! закончики наши!!!! Бредятина полная...
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
Здравствуйте, подскажите, если заказчик не бюджет (Бел.ЖД) - можно ли включать в АВР материалы с оптовой надбавкой и ЗСР ?
Выступаю как Ген. Делала акты для субподрядчика по их же просьбе. Материалы брала по ТТН, исключая оптовую надбавку. Бухгалтерия субчика устроила скандал и отказалась подписывать материалы по другой цене.
Объяснение. что оптовая надбавка уже учтена в ЗСР и транспортных затратах их не устроила.
Сейчас ищу документ. которым я руководствовалась, снимая опт. надбавку.
РСН 8.01.105-2007 обязателен только для бюджета? Может бухгалтерия субчика права, и нужно было материалы включать с учетом надбавки?
vad25
10 Ноября 2010
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 633
, инженер+,
этот вопрос определяется договором
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
Цитата vad25:
этот вопрос определяется договором
Договором между заказчиком и генподрядчиком? А если в договоре по ЗСР ничего не сказано?
Звонили заказчику по этому вопросу. Говорит, что ему все равно. Накладные они не проверяют.
linka
10 Ноября 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
тогда это отсебятина генподрядчика, если в вашем с ними договоре ничего не сказано про оптовые надбавки
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
Понятно. Спасибо
Andrey_Nev
10 Ноября 2010
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
РСН 8.01.105-2007
п. 2.4.3
......
......
Стоимость материалов, изделий и конструкций, не вошедших в укрупненные группы материалов (до их включения в укрупненные группы), импортных материалов и индивидуальных изделий и конструкций, изготавливаемых по чертежам, спецификациям, индивидуальным заказам, определяется по действующим (текущим) ценам предприятий-изготовителей, сформированным в установленном порядке, а при отсутствии производителя на территории республики - по ценам первого поставщика на территории республики, до включения их в перечень укрупненных групп.
Как видите про надбавку ни слова, если иное не прописано в догворе (для не бюджетных объектов)
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
Цитата Andrey_Nev:
а при отсутствии производителя на территории республики - по ценам первого поставщика на территории республики, до включения их в перечень укрупненных групп.
Как видите про надбавку ни слова, если иное не прописано в догворе (для не бюджетных объектов)
Да, но если фирма продающая данные материалы является не первым поставщиком. В примечании в их ТТН стоит оптовая надбавка 5%. Не возникнет ли вопросов у заказчика или проверяющих. почему не снимали надбавку?
linka
10 Ноября 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
А почему вы должны были снимать? объект не бюджет ведь
Andrey_Nev
10 Ноября 2010
Репутация:
709
[+]
,
сообщений:
7 456
, главный инженер, cтаж: 23 лет
А может конкретно для Вас эта фирма 1-й поставщик, который приобрел у изготовителя материалы уже с надбавкой? Дело в том, что изготовители частенько продают свою продукцию с оптовой надбавкой...
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
Цитата linka:
А почему вы должны были снимать? объект не бюджет ведь
На этом объекте уже не буду. Заказчик сказал, что ему все равно. Так что деньги терять не будем. Даже перерасчет за предыдущие месяцы сделаю.
Но были другие объекты(тоже не бюджет), где заказчики строго за всеми этими делами следили. Вот по старой память и здесь снимаю, чтобы меньше вопросов потом было.
linka
10 Ноября 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
если в договоре ничего не прописано на этот счет или написано, что материалы по факту, то пусть Заказчики потом следят ни следят, а убытки вам ни к чему!
Елена_К
10 Ноября 2010
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
114
,
linka
, спасибо
Ириша-иша
11 Ноября 2010
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
599
,
Скажите, пожалуйста, а если мы брали некоторые материалы с оптовой надбавкой и ЗСР тоже включали. (заказчик - бюджет). Как теперь быть и чем нам при проверке это грозит?
linka
11 Ноября 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
, инженер ПТО,
лучше вам это до проверки снять, т.е. сделать пересчет
chumi
12 Ноября 2010
Репутация:
445
[+]
,
сообщений:
2 879
,
может кто-нибудь подскажет а как поступить с НДС? Бюджетникам по акту материалы вносим без оптовой надбавки, но что делать с суммой НДС (фирма на упрощенной с-ме налогообложения без НДС)? Заказчики считают сумму материалов без надбавки и накидывают НДС, а разницу куда - из прибыли?
екатерина0301
25 Марта 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
94
, Инженер-сметчик в строительстве, Главный специалист проектирования,
Добрый день. Подскажите такой вопрос: НКЦ (небюджет), Генподрядчик передает материалы с оптовой надбавкой 15% нас просит при формировании АВР делать ведомость материалов поставки генподрядчика без надбавки а в С3а снимать с оптовой надбавкой? Вопрос почему? Мы им доплачиваем за надбавку хотя в с2б отражается сумма без оптовой?
Светлая
26 Марта 2021
Репутация:
2784
[+]
,
сообщений:
14 966
,
Цитата екатерина0301:
Добрый день. Подскажите такой вопрос: НКЦ (небюджет), Генподрядчик передает материалы с оптовой надбавкой 15% нас просит при формировании АВР делать ведомость материалов поставки генподрядчика без надбавки а в С3а снимать с оптовой надбавкой? Вопрос почему? Мы им доплачиваем за надбавку хотя в с2б отражается сумма без оптовой?
ген должен вам продавать материалы, а не передавать
да, это ген на вас зарабатывает
vad25
26 Марта 2021
Репутация:
390
[+]
,
сообщений:
5 633
, инженер+,
Цитата екатерина0301:
Вопрос почему?
основанием для таких действий может быть только договор
Светстрой
31 Августа 2022
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
133
, Инженер по проектно-сметной работе,
Добрый день. Объект бюджет, текущий ремонт. По договору цены на материалы фактические. Можно ли брать цену с надбавкой?
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчеты в текущих ценах (в разделе 1017 тем)
Подработки и вакансии (всего 44):
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Научно-исследовательский центр дорожного движения БНТУ.
Центр предлагает: аудит проектов по безопасности дорожного движения, разработка комплексных схем организации дорожного движения и проектов ОДД...
>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...
>>
Какое освещение выгоднее?
Расчет выгоды использования светильников EKF Highbay PRO в сравнении с бюджетной серией. При расчете использовался калькулятор MasterLigh...
>>
Интервью с РБ производителем систем водоотведения из наржавейки.
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.
Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
Загружается...