Расчеты в текущих ценах / Материалы Заказчика в расчете  

Здравствуйте!
Появился такой вопросик.
Материалы Заказчика, переданные на ответхранение, участвуют в объеме работ для статистической отчетности. А из объема работ для налогообложения они вычитаются. Я к чему, в расчете в текущих мы показываем материалы Заказчика. Это все понятно. Но мне вот передали смету, где материалы Заказчика никоим образом в расчете не фигурируют. На сколько я понимаю, это не верно. Может быть кто-то подскажет, какой документ подтверждает правильность учета материалов Заказчика в сметной документации.
Заранее спасибо.

А откуда подрядчик знает, что определенные материалы - это материалы заказчика?

Подрядчику материалы передавались по накладной

В сметной документации  отражаются   все материалы(там нет разбивки на материалы заказчика и подрядчика). Иначе  Вы  не спишете  материалы в текущих ценах. Принадлежность материалов  фигурирует   в расчетах  актов выполненных работ  в текущих ценах.Нет   в акте  в базовых ценах какого-то материала Вы и в  текущих ценах не спишете.

скорее всего речь идет о предварительной смете с расчетом в текущих ценах, чтобы правильно указать в договоре подряда сумму

Было вот такое письмецо  
"строительные материалы, передаваемые заказчиком подрядчику для выполнения работ, являются собственностью заказчика (в данном случае имеется в виду заказчик объекта строительства) и включаются заказчиком в объем капитальных вложений (в стоимость сооружаемого объекта) на основании актов выполненных работ подрядчика. Подрядчик полученные от заказчика материалы учитывает на забалансовом счете и, соответственно, не включает в объем выполненных работ для налогообложения (стоимость этих материалов включается подрядчиком в объем выполненных работ лишь для статотчетности)."

Доброе утро!

Хочу вернуться к своим "баранам". Т.е. в расчете в текущих ценах в предварительной смете к договору (ИнжЭкон - Вы проницательны) в графе "Материалы, переданные на ответхранение" должен стоять "0"? Я не говорю про АВР, а только про расчет в текущих к смете к договору.

Когда мы считаем предварительную смету, зная какие именно будут материалы заказчика, их выделяем в этой смете так же, как и в АВР. Мне так удобнее потом составлять графики производства работ и платежей. хотя на данном этапе это не так важно, главное указать эти материалы в договоре, т.е. такие-то материалы поставляются заказчиком

Спасибо всем откликнувшемся.

Коллеги, подскажите пожалуйста. В АВР у меня м-лы З-ка и П-ка. Соответственно транспорт и З-ка и П-ка. Сумма транспорта влияет на статотчетность, но и Г-к и З-к просят убрать транспорт З-ка из расчетов. Я понимаю, что на конечную цифру это не влияет, но как быть со статотчетностью? Просто З-к не знает, куда эту цифру деть, а Г-к весь объект считает без транспорта З-ка и теперь эта строчка в форме С3 ему мешает.
Может у кого есть нормативка по транспорту З-ка.

эта цифра влияет на величину непредвиденных и генуслуг и следовательно будет влиять на итоговую цифру

было несколько лет назад письмецо, что транспорт заказчика индексируется в общеустановленном порядке, единственное исключение - если этот транспорт учтен в стоимости передаваемых материалов заказчика, тогда его в текущих ценах обнулять нужно
но сходу я это письмецо рнтц найти не могу

В данном случае
Заказчику отдельно девать эту цифру никуда не требуется - он пользуется по сути только цифрами всего к оплате, НДС и стоимость мат-лов заказчика.
Генподрядчик наверное пошел на поводу у заказчика и не показывал транспорт заказчика, и теперь естественно что то менять ему не с руки

в общем трудновато будет их победить в конце объекта, сопротивлятся будут по полной скорее всего!

vad25, за письмецо буду очень благодарна!!! просто объект не первый и не последний, пусть будет. и Г-ку дам почитать, чтобы в будующем не обнулял транспорт З-ка.

попробую поискать

подскажите пожалуйста, можно ли включить в процентовку материал заказчика по индексу, и в последствии исправить на стоимость фактическую (материал не успели отписать), если да то может есть обоснование - Письмо?

 Материалы , пусть и Заказчика включаются по ценам согласно бухгалтерии, по стоимости указанной в накладной переданной на ответственное хранение. Можно включать по индексу? Нет. Письмо с индульгенцией на нарушение? Нет. Но если вдруг ошибочно включили, то в следующем месяце  придется минусовать и включать по цене согласно бухгалтерии. Есть дополнительные подводные камни, - бухгалтерия заказчика может и не пропустить указанные подрядчиком цены.  
P.S. Тогда акт не пройдет, и смысла в материалах по индексу -нет.

Если Заказчик -бюджет, как у нас, есть временные рамки. Если в этом месяце не отписали, где гарантия, что отпишут позже задним числом? А если не отпишут задним, то включать в акт то, чего у вас нет, вы не можете по определению, и не важно, по каким ценам.
У меня был случай, когда прораб проморгал вовремя отписать кровельный материал, чуть позже (2-го числа) процентуюсь, ан нечем, заказчик уперся - мол месяц по материалам закрыт, месяц работы (вкупе с зарплатой) пошел.. .

У нас такая ситуация: выполняем ремонтные работы, одна из работ - устройство покрытий из  линолеума, сам линолеум б/у, заказчика. Т.е. в одном кабинете он лежал, поотм оттуда они сами сняли его и дали нам, чтоб мы постелили его в подсобке. но никакой наклодной, никакого акта они нам не дают. я головой понимаю, что так не правильно, говорю ДАВАЙТЕ, а они НЕТ. я им говорю что так не правильно, я включаю материалы в процентовку на основании накладной, нас проверяющие чуть что накажут, но заказчик уж сильно упирается. может я все таки не допонимаю чего-то, и на б/у материал ничего действительно не надо??  даже и не знаю где об этом почитать можно?? может и в этом деле научите??

заказчик должен сделать демонтажный акт на линолиум
оприходовать его по этому акту
после чего передать его вам на ответсвенное хранение (в монтаж)

1. Пусть заказчик оформляет С-14 на разборку, принимает на учет материал, а потом его передает вам
2. Или вы включаете в свою процентовку работы по демонтажу с К=0,8, исходя из этого будет видно, что материал был пригоден для повторного использования  , а далее монтаж

спасибо вам, а то всегда в себе сомневаюсь и не очень настаиваю, завтра личико "кирпичом" и буду отстаивать)) пасиба)

Вот такой вопрос заковыристый возник. Как правильно включать материалы заказчика в АВР для льготируемых работ. С НДС или без НДС. В моем понимании без НДС, один подрядчик сказал, что когда-то давно звонили в РНТЦ, сказали, что не зависимо от льгот по НДС, материалы включаются всегда без НДС. В РНТЦ Кондрашова отослала к примеру расчета в книжке 04/2010 стр.122. Согласно этому расчету тоже получается, что без НДС, хотя сама сказала что с НДС, но как-то не уверенно. Кто как думает? Может у кого-нибудь возникали такие вопросы с Заказчиками.

Читайте Инструкцию по бух. учету
...при передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого облагаются налогом на добавленную стоимость, в накладной указываются наименование, количество, цена и стоимость материала. Ставка и сумма налога на добавленную стоимость не указываются.
...При передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого не облагаются налогом на добавленную стоимость или облагаются налогом на добавленную стоимость частично (например, при наличии в жилом доме встроенно-пристроенных помещений), передающая организация обязана уведомить получающую организацию о ставке налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был уплачен налог при приобретении этих материалов.

Даша,
вар 1. заказчик неплательщик ндс, отнес входной ндс на увеличение цены материалов, и с этим ндс-ом передал. за какую цену передал, по такой цене и включим а акт, ничего не выделяя.

вар 2. заказчик входной ндс уплаченный при покупке материалов  отложил в отдельный карманчик, а передал подрядчику материалы без ндс. за какую цену передал, по такой цене и включим а акт.

сравнив эти два варианта, видим что индекс непредвиденных в 1м варианте чуть больше.

я думаю так: выбор правильного варианта зависит от льготы по ндс:
- если объект льготируемый, то 1й вар правильный, а 2й вар допускается.
- если объект без льготы, а льготируется работа (подрядчик - неплательщик ндс), то правильный вар 2.

(а для небюджета - оба правильные, как договоритесь).

материалы заказчика передать подрядчику по накладной - это правильно, но если неправильно передали, по акту произвольной формы (ну нет у больницы, у школы накладных), то наказания за это не предусмотрено.

Свет, и что умного я должна извлечь из этой цитаты? Это и так понятно. Что передача в накладных происходит с НДС, либо без НДС.
Особенно феерично звучит фраза про уведомить получающую организацию о ставке налога на добавленную стоимость, по которой заказчиком был уплачен налог при приобретении этих материалов. Это мне им письмо написать, что вы знаете, а мы эти материалы купили с НДС в размере 20%. Вы не забудьте это учесть.

Вопрос был в другом. Не как передать подрядчику материалы, а как подрядчик их должен включить в акт.?

Голова кругом:) Что значит платильщик, не платильщик? Разве не все организации платят? Ну да ладно, это уже не та степь пошла.

Мы Заказчики. Передали подрядчику материал для строительства жилого дома со встроенными помещениями. В ТТН НДС не указываем. Это уже вопрос не ко мне, а к бухгалтерии. Меня интересует вопрос чисто ПТОшный. Как включать в АВР.

вот так и включать в АВР

Я включаю, так как передают, пользуясь Инструкцией...
Если объект с НДС, при передаче материалов слежу, чтоб не было НДС
Если объект с льготой, то при передаче слежу, чтоб был выделен НДС, так в акт и включаю, с тем НДС, с которым передали

да ладно вам...
не надо письма писать, пишите в ТТН какой НДС, как подрядчик может знать, какой ндс вы заплатили....

А зачем им его вообще учитывать? Это те затраты, которые они не несли. Как они могут их в статистике показывать? Я этого в упор не понимаю.

Как зачем? Надо правильно делать... а не так как хочеться
Материалы зак-ка входят в объем для стат. отчетности

Поясните пожалуйста ситуацию: мы сидим на упрощенке 7% без НДС. Составляем смету, где материалы будут от заказчика. Мне нужно вбивать фактическую цену материалов "полностью не учитывая НДС, т.е. сугубо учетная ценабез НДС и ставка НДС 0" или "включить НДС в учетную цену, а сам налог не выделять"?

объект без льготы по НДС?

Подскажите, делаем тек.ремонт на объекте.
 Переносим часть уже давно установленных материалов и оборудования Заказчика с одного места на другое /демонтаж-монтаж/. Обязательно, ли как то показывать материалы Заказчика или просто можно демонтаж-монтаж показать? /материалы эти ещё были смонтированы в далёком 2005г., и стоимость их вполне возможно не узнать /

мы обычно показывали их, как снятые (демонтированные) ранее в ведомости материалов без стоимости, чтобы было видно, что их мы сняли и вот сразу установили.
Транспорт и ЗСР не брались

спасибо, я так и думал)

Да, объект без льготы по НДС. //Хотя учитывая, что мы работаем без НДС, то всегда используем методику расчета без НДС ведь?//

вы должны использовать методику с льготой по НДС+индексы с НДС

Так и делаю!!!
Вопросы у меня возникли потому, что заказчик сказал материалы, переданные на ответст. хранение, вбивать в смету сугубо по учетной цене без НДС. Мне интересно почему и чем регламентировано?

Читайте Инструкцию по бух. учету
...при передаче материалов заказчика для производства работ на объекте, работы по строительству которого облагаются налогом на добавленную стоимость, в накладной указываются наименование, количество, цена и стоимость материала. Ставка и сумма налога на добавленную стоимость не указываются.

Добрый день. Подскажите, могут ли показываться материалы Заказчика в форме С-29, если написано "материалы Заказчика приняты на ответственное хранение" и далее идет перечень материалов.

должны показываться обязательно, вы должны их списать с забаланса

если очень хочется то можно)
только не пишите что они на себестоимость списаны

Спасибо,я знаю что списываются с забалансовых счетов, и поэтому смело их показывала в С-29, с надписью "материалы Заказчика приняты на ответственное хранение", зная что бухгалтер их спишит с забаланса, однако мой бухгалтер уверяет я не должна их показывать вообще в С-29. скажите есть какие-то подтверждения что данные материалы можно показывать в С-29?

а на основании чего (точнее какой бумаги) бухгалтер списывает с забаланса? Они же так любят лишнюю бумажку. Вот С-29 - как раз замечательный вариант
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 24.01.2008 N 4 "Об утверждении Инструкции о порядке бухгалтерского учета строительных материалов"

22. Отчёт формы С-29 составляется в следующем порядке:
     22.1. в  заглавной   части  указываются  наименование  организации,
период, за который составлен отчёт, наименование объекта  строительства,
а также должность, фамилия и инициалы материально-ответственного лица;
     22.2. в таблице 1 по каждому виду выполненных работ указываются:
     обоснование единичной расценки согласно сборникам  ресурсно-сметных
норм или других нормативов;
     наименование вида выполненных работ;
     единица измерения вида выполненных работ;
     количество выполненной работы;
     наименование каждого вида  материалов, необходимых  для  выполнения
соответствующего вида  работ, с указанием  кода  материальных  ресурсов,
единицы измерения и расхода по нормам на единицу измерения работ;
     расход каждого вида материалов на выполненный объем работ по нормам;
     22.3. в таблице 2  производится  свод  и  систематизация  данных  о
расходе материалов на производство работ в отчётном месяце:
...
28. Списание отклонений отражается в бухгалтерском учёте по кредиту
счета   16  «Отклонение   в   стоимости    материальных   ценностей»   в
корреспонденции с:
     дебетом  счета 08 «Капитальные  вложения»  на   сумму   отклонений,
приходящихся  на  стоимость  материалов заказчика, переданных подрядчику
для производства  работ  без   перехода  прав  собственности  на  них, и
использованных подрядчиком для производства работ;

подскажите может кто сталкивался, мы передаем арматуру на ответственное хранение, подрядчик из этой арматуры вяжет каркасы, как правильно это все отразить в АВР.

тогда скорей всего по накладной вы не на отв. хранение передаете арматуру,а наверное лучше продажей, а в АВРе подрядчик путем калькуляции должен вывести стоимость какркасов 

а если так: арматура материал заказчика на отв.хранении, надбавки подрядчика, только вот вопрос можно ли составить калькуляцию на вязку каркасов без стоимости материалов, т.е. только затраты на работу

можно. будет, как из давальческого сырья

всем спасибо

вопрос: материалы заказчика передаются на отв.хранение генподрядчику ( ТТН выписывается без НДС). Как должны отражаться материалы заказчика в АВР (объект жилье), тоже без НДС (как в накладной)?

да

а можно ссылку на нормативный документ

Инструкция о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной Постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14.05.2007 N 10
с пункта 17 и далее

кто может прокомментировать по поводу включения материалов заказчика в АВР

Для объектов не освобожденных от НДС, материалы заказчика вносятся без НДС, для льготируемых по НДС (жилье и т. д.) вносятся с НДС.

по моему это не более чем личное мнение автора
нормативных указаний по крайней мере, на сколько я знаю, по этому поводу не существует

да нормативных указаний нет а спорные вопросы остаются....))))ничего нового

Согласовывайте вопрос с бухгалтерией Заказчика.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.