Расчеты в текущих ценах / Производство работ хозяйственным способом  

Подскажите, организация собственными силами периодически проводят косметический ремонт в своем здании, так же работы по замене светильников, замков, работы с сантехникой связанные (замена унитазов, всяких шлангов,вентилей и т.п.). Так вот, бухгалтерия задается вопросом какие работы проводить как ремонт (т.е. составление деф. акта, м29), а какие материалы можно списывать согласно ведомости без составления дефектных актов (нужно ли составлять дефектные акты на замену ручек, шлангов, светильников,лампочек). Подскажите, на что можно сослаться

Такого нормативного документа нет.
Если вопрос стоит только о списании материалов, то это осуществляется на основании УЧЕТНОЙ ПОЛИТИКИ ПРЕДПРИЯТИЯ, которая формируется главным бухгалтером.
Создается комиссия минимум из трех человек, в т.ч. работника бухгалтерии, рабочего осущестлявшего установку и материально ответственного лица.
РАботы хозспособом оформляют для расчета зараплаты рабочих по сделке и отнесения затрат в целом по ремонту на определенный вид затрат (например при разных источниках финансирования)

Дамы и господа,раскажите пожалуйста всё ,что вы знаете о производстве работ хозяйственным способом,по  специальности уже полгода не работала,а сейчас утроилась на фирму где до меня никто сметами не занимался..а тут ещё и нормы новые,а у меня ни писем ,ни приказов  ...

Может еще кто подскажет. Вроде при хоз.способе текущий ремонт без лицензий и сертефикации. Как оформить хоз.способ?

Текущий ремонт без лицензии- это однозначно.
С сертификацией- не скажу- не уверен.

А что хозспособ?!

Нормы накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) планируется определять в размере 34,1 % к нормам, утвержденным постановлением Минстройархитектуры от 16.01.2008 N 1.
При этом плановые накопления при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом не начисляются. Данные требования постановления Минстройархитектуры 17.04.2008 N 19

Вопрос видимо для кого-то актуальный.
Попробуйте посмотреть вложение.
Надеюсь- поможет :-)

Спасибо Огромное

Хм... а вот очисления в инновационный фонд,брать или нет,может знает кто

Инновационный не зависит от способа. Если у вас есть льгота по уплате данного отчисления, то не платите.

Позвольте не согласиться
"...4. Организации, указанные в пункте 2 настоящей Инструкции, производят отчисления в следующих размерах:
0,25 процента от себестоимости строительных работ, выполненных организациями хозяйственным способом (новое строительство, капитальный ремонт, реконструкция, модернизация);..."
То есть, как я понимаю, не платится, если только текущий ремонт

Согласна с вами, kobrinjkx. Не досмотрела.

Ой, я все проспал! Нормы накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) планируется Нужно определять в размере 34,1 % к нормам, утвержденным постановлением Минстройархитектуры от 16.01.2008 N 1.
При этом плановые накопления при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом не начисляются. Данные требования постановления Минстройархитектуры 17.04.2008 N 19
Скачать само постановление можно здесь

Ничего страшного, за нами всегда кто-то присматривает свыше!

Уж не вы ли?

Нет, это Господь! А Он дает нам силу помогать друг другу!
P.S. Спасибо всем и кто за час поднял мне репутацию на 2 балла особенно!

А кто ответит можно ли по текущего ремонту и хозспособом (в штате есть электрик) произвести прокладку кабеля для электроосвещения ?!?!?!?

Думаю ответ- да.

Если буквально читать СНБ 1.04.02-02, то рекомендовано (т.к. приложение рекомендованное) относить устройство новых участков электрической сети здания. Значит, если в здании - согласен с komfor_moz. Если не в здании, тогда кто его знает , но скорее нет (по крайней мере я бы воздержался)

Уж позвольте и мне не согласиться и выразить свое сомнение по поводу % инновационного по текущему ремонту. По моему разумению, если в абзаце оговаривающем % от себестоимости, выполненных работ хозяйственным способом отсутствует вид работ "ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ", то и берется согласно абзаца второго инструкции № 33 - т.е. 13,5%, это аналогично отсутствию льгот по текущему ремонту по жилищному строительству . И это мое ИМХО.

... позволяем
В свою очередь позвольте согласиться с вашим не согласием

Подскажите плз. Банк в актах выполненных работ не пропускает временные здания и сооруж.Хотя в сводном см. расчете они предусмотрены.(Тек. ремонт, хоз способ.).Получаеться что при строительстве хоз способом временные не беруться?

Так  у Вас текущий ремонт или строительство?
И  какие у Вас  фактические  затраты по этой статье? И относятся  ли  Ваши  "фактические  временные" к  перечисленным  в приложении Б  РСН 8.01.102-2007
А то что есть в смете -это  не обязательно   включать в акты.

Спасибочки ОГРОМНОЕ

Господа, позвольте дополнить...
- прикреплено еще одно письмо по хозспособу.

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
                       РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
                  30 мая 2003 г. № 04-1-16/2312
 
О ВЫПОЛНЕНИИ РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ
ХОЗЯЙСТВЕННЫМ СПОСОБОМ
 
     Минстройархитектуры рассмотрело обращение Минжилкомхоза от 02.04.2003 № 0203-08/102 по вопросу выполнения ремонтно-строительных работ хозяйственным способом и с учетом предложений РНТЦ сообщает следующее.
     Согласно п.5 Инструкции Минстата по заполнению формы государственной статистической отчетности по инвестициям и строительству: «К работам, выполняемым хозяйственным способом, не относятся:
     - работы, выполняемые цехами, отделениями, участками основной деятельности юридического лица по договорам и соглашениям с отделом капитального строительства этого юридического лица, когда расчеты за выполненные работы производятся в порядке, установленном для подрядных организаций,
     - работы, выполняемые подрядными организациями по собственному строительству».
     Из вышеизложенного следует, что вопрос о подрядном или хозяйственном способе производства работ решается при оформлении и согласовании комплекта документов (Положение, договор подряда, финансирование, учетная политика и т.д.) для ремонтных подразделений.
     Порядок осуществления работ по текущему ремонту и содержанию зданий и объектов (подрядный или хозяйственный способ) определяется собственником основных средств или по его поручению балансодержателем.
     При разработке проектно-сметной документации с учетом подрядного способа выполнения работ сметная стоимость определяется в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости ремонта предприятий, зданий и сооружений и составлению сметной документации (РДС 8.01.101-2000).
     В этом случае ремонтные работы должны осуществляться юридическими лицами и их обособленными подразделениями на основе договоров строительного подряда с заказчиками (застройщиками), в качестве которых могут выступать инвесторы или лица, уполномоченные инвесторами для реализации инвестиционных проектов. Расчеты за выполненные работы производятся в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией с последующим пересчетом их стоимости в текущие цены по индексам, ежемесячно утверждаемым Минстройархитектуры.
     При разработке сметной документации на объекты текущего ремонта при выполнении работ хозяйственным способом для определения сметной стоимости на основании рабочих чертежей или дефектных актов, описи работ принимаются также с учетом «Методических указаний по определению стоимости ремонта предприятий, зданий сооружений и составлению сметной документации» (РДС 8.01.101-2000).
     Приказом Минстройархитектуры от 14.04.1998 № 158 утверждены нормы накладных расходов при разработке сметной документации в соответствии с Методическими указаниями по определению стоимости строительства по объектам, работы на которых должны производиться хозяйственным способом.
     Порядок учета затрат при выполнении работ по текущему ремонту зданий и объектов хозяйственным способом определяется учетной политикой предприятия на основании требований «Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг)» и «Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов», утвержденного приказом Минэкономики от 22.04.1999 № 43.
 
Первый заместитель Министра                             С.Е.Филиппов

и не спиться же вам господин Sharkof, все думу думаете про хозспособ 

Чет не спалось, госпожа Zero.. )))) А так - отписался и сон вроде пришел.. ))

Друзья, наконец внесите кто-нибудь ясность:
1. Какие документы необходимо представить заказчику при выполнении работ хоз способом?
2. Какие затраты могут включаться в акт выполненных работ хозяйственным способом?

Все спасибо!

если можно конечно с ссылокой на нормативку! Времена тяжелые настали, всем все доказывать надо! 

а здесь смотрел?
http://proekt.by/index.php?topic=2672.15

В данной теме ссылочки уже не действуют, но и за это спасибо!

может кто-нибудь, что-нибудь добавит?

Точно, не действуют. Я у себя нашла только вот этот документ 

посмотри  в прилагаемом файлике

а по свежее нет?

а надбавочки: п. 38 Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации?

можно применять в расчете?

все те же документы, что и при подрядном способе работ - справка С-3, акт С-2, акты на скрытые работы (если такие были)

плановые не берутся, накладные с уменьшением 0,341

надбавочки из п.38 можно применять!

Т.е. можно применять все как в подрядном способе расчета за исключением плановых и накладных?

да!

инновационный  налог   еще уточните (при хозспособе 0,25%)

а если нанимаются люди со стороны?

это   как?  подробнее..

заказчик нанял Иванова Ивана Ивановича для покраски фассада. Как ему правильно заплатить?

Иванов И.И. работает в организации как несписочный состав. (если это важно)

так все бодро начиналось!

А организация имеет лицензию на выполнение СМР?
А Иванову И.И. лучше заплатить наличными 

а на покраску разве нужна лицензия?

Если  заказчик  выполняет  окраску фасадов хозспособом (у него  в Уставе  есть данный вид деятельности,  сертификация данных  работ при хозспособе  вроде  не обязательна)- с гражданином Ивановым И.И.  составляется  трудовой договор , а заказчик  составляет акт выполненных  хозспособом  работ.

Вот это я и хотел узнать! Спасибо, только уточните где это вы прочитали.

Итак, подвожу итог всему вышесказанному:
1. документация предоставляется такая же, как если бы работы производились подрядным способом;
2. Иванову И.И. лучше заплатить наличными;
3. в акт выполненных работ включаются все надбавки и повышающие коэффициенты согласно п.38  Инструкции по определению сметной стоимости строительства и составлению сметной документации;
4. нельзя включать плановые;
5. накланые необходимо брать 34,1% от предельного уровня нормы накладных расходов и плановых накоплений для строительно-монтажных организаций, выполняющих строительные и иные специальные монтажные работы подрядным способом (ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 16 января 2008 г. № 1).

Друзья, я так все понял?

ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
6 августа 2007 г. N 06-2-09/3087

О СЕРТИФИКАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ И РАБОТ
приложение2 
ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ
В 2007 - 2008 ГГ

Кроме работ, выполняемых юридическими лицами при текущем ремонте имущества (помещений, зданий и сооружений), принадлежащего им на правах собственности, на правах оперативного управления или хозяйственного ведения, а также имущества, которым они владеют на правах аренды.

п.4 Плановые равны 0, поэтому не включаются.Это точно.
5 Накладные расходы 34,1%  от ОСНОВНОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ РАБОЧИХ И ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ МАШИНИСТОВ (как во всех расчетах).  Это было опубликовано в сборниках РНТЦ (апрель-май 2009). Точную ссылку могу указать только завтра.

Мастерок, дико извиняюсь . Конечно же с накладными все правильно Вами указано. Постановление МАиС №19 от 17 апреля "Об определении норм накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом".

и не 34,1% от зарплаты и э/м, а от предельного уровня накладных

Так точно!  Это в базе 2006 года.

Да вроде бы как в любых ценах!

Нет, только для 2006 года - 34,1% Для 1991 года было 50,6%

хорошее слово было
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
17 апреля 2008 г. № 19
Об определении норм накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом
На основании Положения о Министерстве архитектуры и строительства Республики Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. № 973 «Вопросы Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь», Указа Президента Республики Беларусь от 19 мая 1999 г. № 285 «О некоторых мерах по стабилизации цен (тарифов) в Республике Беларусь», постановления Совета Министров Республики Беларусь от 29 декабря 2007 г. № 1917 «О некоторых вопросах применения норм и цен в строительстве» Министерство архитектуры и строительства Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить, что нормы накладных расходов при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ без заключения договоров подряда (хозяйственным способом) определяются в размере 34,1 процента к нормам, утвержденным постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 16 января 2008 г. № 1 «Об утверждении норм накладных расходов и плановых накоплений» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 41, 8/18042).
2. Плановые накопления при выполнении строительных и иных специальных монтажных работ хозяйственным способом не начисляются.

А это к чему?

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.