cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчеты в текущих ценах / Расчет между генподрядчиком и субподрядчиком  

 
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  08 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Добрый день! Для заказчика делаем процентовку от себя(генподрядчика) и от субподрядчика, затем общую с-3, так вот в своей процентовке субподрядчик генподрядный материал показывает как свой?
 Олег К   09 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 , 

 
Цитата Новичок2010:
в своей процентовке субподрядчик генподрядный материал показывает как свой?
Совершенно правильно показывает, так как материал генподрядчика не относится к материалам заказчика и облагается налогами. Субподрядчик материал генподрядчика оприходует на 10 счет, т.е. покупает, и процентует как свой.
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Хорошо, а между нами и субподрядчиком наш материал должен быть "материалом генподрядчика", субподрядчик вновь ставит как свой, накручивается транспорт и ЗСР, а в справке С-3 отнимает стоимость материала как по накладной, это  расчитанно на кого?
 Олег К   09 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 , 

 
Есть три участника: Заказчик Генподрядчик и Субподрядчик. Заказчик  передает материалы, закупленные им на ответственное хранение, т.е. на забалансовый счет. Генподрядчик в свою очередь передает этот материал Субчику, тоже на ответственное хранение как материал Заказчика. И процентует его как материал Заказчика, снимая его стоимость с учетом транспорта и ЗСР перед налогами. Материал, закупленный Генподрядчиком, Субчик оприходует на 10 счет, т.е. покупает. В случае если Генподрядчик сформировал на них цену в накладной с учетом этих затрат, то Субчик накручивает на них ТР и ЗСР и в справке отражает в возвратных суммах по стримости накладной,либо в С-3 показывает в возвратных суммах стоимость материалов с учетом ТР и ЗСР, если в накладной стояла цена на материалы без учета затрат Генподрядчика на его приобретение.
Новичок2010 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 ,  строительная, инженер, Belarus

 
Получается, в любом случае субподрядчик в С-3 минусует стоимость материалов+транспорт+ЗСР
 Олег К   09 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 312 , 

 
Можно сказать и так. Если Генподрядчик в накладной учел свои затраты, к примеру поставил 5% наценки на материал и передал Субподрядчику. То в процентовку Субподрядчик включает стоимость без учета этих 5%, компенсируя их накруткой ТР и ЗСР. , а в справке со знаком минус отражает по стоимости накладной. Если накрутки в 5% не было, то в справке отражается стоимость накладнои, ТР и ЗСР на эти материалы. Это для бюджета. При ином финансировании - так как указали в договоре.
Солнышко12 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Августа 2013
Репутация: 9  [+] , сообщений: 294 ,  Belarus

 
Ситуация такова: Субподрядчик предоставил АВР Генподрядчику, Генподрядчик при составлении АВР объемы субподрядчика приплюсовал к своим объемам (т.е.АВР Субчика не показывал) и выставил на оплату Заказчику. У Гена и Субчика разное налогообложение. Что в такой ситуации грозит Генподрядчику и можно ли вообще так составлять процентовки? 
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Августа 2013
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Коллеги, а кому-нибудь из ГЕНов приходило в голову вместе с процентовками требовать от СУБа еще и акты без генуслуг, т.е. которые можно поставив свою подпись сразу везти заказчику (форму С-2 само собой). Мне сейчас, как субподрядчику, такое "пожелание" предъявили... Я обалдел, но может это нормальная практика и я один "так" не делаю по отношению к субчикам?
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Августа 2013
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Цитата Солнышко12:
Ситуация такова: Субподрядчик предоставил АВР Генподрядчику, Генподрядчик при составлении АВР объемы субподрядчика приплюсовал к своим объемам (т.е.АВР Субчика не показывал) и выставил на оплату Заказчику. У Гена и Субчика разное налогообложение. Что в такой ситуации грозит Генподрядчику и можно ли вообще так составлять процентовки? 
Думаю, если ваша бухгалтерия переварит ЭТО (вы же реестр какой-то для них сверстываете?), то почему бы и нет... Только зачем...?
vad25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Августа 2013
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 ,  инженер+, Belarus

 
Цитата Аматар:
Коллеги, а кому-нибудь из ГЕНов приходило в голову вместе с процентовками требовать от СУБа еще и акты без генуслуг, т.е. которые можно поставив свою подпись сразу везти заказчику (форму С-2 само собой). Мне сейчас, как субподрядчику, такое "пожелание" предъявили... Я обалдел, но может это нормальная практика и я один "так" не делаю по отношению к субчикам?
а шнурки гену не погладить?)
мало того что ген услуги заплати, так еще и работу его сделай
 Олег К   07 Августа 2013
Репутация: 389  [+] , сообщений: 5 632 , 

 
Цитата Аматар:
а кому-нибудь из ГЕНов приходило в голову вместе с процентовками требовать от СУБа еще и акты без генуслуг, т.е. которые можно поставив свою подпись сразу везти заказчику (форму С-2 само собой). Мне сейчас, как субподрядчику, такое "пожелание" предъявили... Я обалдел, но может это нормальная практика и я один "так" не делаю по отношению к субчикам?
Бывает такое. Тут два варианта, вежливо просят - делаем, требуют - не делаем. 
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Августа 2013
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Цитата Олег К:
Бывает такое. Тут два варианта, вежливо просят - делаем, требуют - не делаем.
Займу пожалуй такую же позицию)))
Солнышко12 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Августа 2013
Репутация: 9  [+] , сообщений: 294 ,  Belarus

 
Цитата Аматар:
Цитата Солнышко12:
Ситуация такова: Субподрядчик предоставил АВР Генподрядчику, Генподрядчик при составлении АВР объемы субподрядчика приплюсовал к своим объемам (т.е.АВР Субчика не показывал) и выставил на оплату Заказчику. У Гена и Субчика разное налогообложение. Что в такой ситуации грозит Генподрядчику и можно ли вообще так составлять процентовки? 
... почему бы и нет... Только зачем...?
А как может Ген присваивать чужие работы? Ведь получается он их выставит как свое выполнение, а еще и налоговая база разная, или я чего-то не понимаю.
Аматар ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Августа 2013
Репутация: 20  [+] , сообщений: 479 ,  Начальник ПТО, Belarus

 
Он и так и так выставляет Ваши работы, как свои... а по поводу "разной налоговой базы" у ГЕНа и СУБчика есть соответствующая темка и не одна)))).
Очень все там уже было рас(или "з")жеввано Светланой и "мушкетерами" (с) ИнжЭкон
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  07 Августа 2013
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Солнышко12 в общем то права, ген должен свои налоги заплатить с ГУ, которые он оказал, и если система налогооблажения у субчика иная, то уже некорректно получается...)
 Олег К   08 Августа 2013
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 , 

 
Цитата Andrey_Nev:
ген должен свои налоги заплатить с ГУ, которые он оказал, и если система налогооблажения у субчика иная, то уже некорректно получается...)
За исключением контрактной цены по 235-му. 
Andrey_Nev ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  08 Августа 2013
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 ,  главный инженер, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Олег К:
За исключением контрактной цены по 235-му. 
скоро это канет в лету))
 Олег К   08 Августа 2013
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 , 

 
Цитата Andrey_Nev:
скоро это канет в лету))
До сих пор два объекта тянутся еще по базе 2001 г. Расчеты по 235-му, а денег нету, пересчеты каждый раз при появлении денег - такой дурдом.  Все ни как не канут.
 дока   23 Августа 2013
Репутация: 708  [+] , сообщений: 7 429 , 

 
Такой вопрос, Мы являемся ген.подрядчиками и передали оборудование суб.подрядчику. Перед заказчиками показали его как свой а подрядчику пропустили как оборудование заказчика. Можно ли так делать? Может есть какое-нибудь постановление или приказ по этому поводу?
Оборудование приобретали сами
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  23 Августа 2013
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
дока, вам ответила здесь Ответ 665
Анна. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Октября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 87 ,  Belarus

 
Добрый день! Вопрос может быть не совсем по теме. Но надеюсь, что поможете выйти из ситуации. Подрядчик заключил договор с Заказчиком, надеялся, что все работы выполнит сам, теперь решил, что не сможет и привлекает Субчика. Но перед Заказчиком его не хочет светить и есть пункт в договоре, что Подрядчик работает без привлечения Субчиков. Материалы передает в работу Заказчик. Как сделать законно эти работы при помощи Субчика? Понятное дело, что идет нарушение договора, но может быть можно заключить договор между теперешним Подрядчиком и Субчиком и передать материалы? Или может быть сделать договор на услуги какие-нибудь? Но сумма большая)
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  27 Октября 2022
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата anutikbur:
Добрый день! Вопрос может быть не совсем по теме. Но надеюсь, что поможете выйти из ситуации. Подрядчик заключил договор с Заказчиком, надеялся, что все работы выполнит сам, теперь решил, что не сможет и привлекает Субчика. Но перед Заказчиком его не хочет светить и есть пункт в договоре, что Подрядчик работает без привлечения Субчиков. Материалы передает в работу Заказчик. Как сделать законно эти работы при помощи Субчика? Понятное дело, что идет нарушение договора, но может быть можно заключить договор между теперешним Подрядчиком и Субчиком и передать материалы? Или может быть сделать договор на услуги какие-нибудь? Но сумма большая)
1. люди суба буду ходить в сецодежде гена?
2. говорить, что они сотрудники гена?
3. материалы, кроме матов зака, будет закупать ген?
4. исполнительную полностью на себя и за свой счет возьмет ген?
5. ген имеет аттестат на данные работы?
6. устранение дефектов, выполненных субом, возьмет ген за свой счет..
сумма-то большая)
Анна. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Октября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 87 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата anutikbur:
Добрый день! Вопрос может быть не совсем по теме. Но надеюсь, что поможете выйти из ситуации. Подрядчик заключил договор с Заказчиком, надеялся, что все работы выполнит сам, теперь решил, что не сможет и привлекает Субчика. Но перед Заказчиком его не хочет светить и есть пункт в договоре, что Подрядчик работает без привлечения Субчиков. Материалы передает в работу Заказчик. Как сделать законно эти работы при помощи Субчика? Понятное дело, что идет нарушение договора, но может быть можно заключить договор между теперешним Подрядчиком и Субчиком и передать материалы? Или может быть сделать договор на услуги какие-нибудь? Но сумма большая)
1. люди суба буду ходить в сецодежде гена?
2. говорить, что они сотрудники гена?
3. материалы, кроме матов зака, будет закупать ген?
4. исполнительную полностью на себя и за свой счет возьмет ген?
5. ген имеет аттестат на данные работы?
6. устранение дефектов, выполненных субом, возьмет ген за свой счет..
сумма-то большая)
1. Да
2. Да, как будто это люди в штате Гена
3. Нет
4. Исполнительную и процентовки Суб делает вместо Гена, от его лица
5. Аттестат мастера на этот вид работ прикладывают Субчика (в исполнительную документацию), вроде как есть на этот вид работ, но не той категории
6. Получается да
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  28 Октября 2022
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата Анна.:
5. Аттестат мастера на этот вид работ прикладывают Субчика (в исполнительную документацию), вроде как есть на этот вид работ, но не той категории
ген приказом должен закрепить ответственного за производством работ кого-то из своих сотрудников
аттестат мастера по сути не нужен
а вот не имея аттестата на выполнение работ (кстати, что за работы?), обязан нанять по договору исполнителя с аттестатом, даже если в договоре с заком есть пункт
я как понимаю, это бюджет, тендер, работы своими силами, баллы набрали, а теперь хотите нарушить договор?? это при проверке чревато
Анна. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Октября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 87 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
Цитата Анна.:
5. Аттестат мастера на этот вид работ прикладывают Субчика (в исполнительную документацию), вроде как есть на этот вид работ, но не той категории
ген приказом должен закрепить ответственного за производством работ кого-то из своих сотрудников
аттестат мастера по сути не нужен
а вот не имея аттестата на выполнение работ (кстати, что за работы?), обязан нанять по договору исполнителя с аттестатом, даже если в договоре с заком есть пункт
я как понимаю, это бюджет, тендер, работы своими силами, баллы набрали, а теперь хотите нарушить договор?? это при проверке чревато
не бюджет, но жилье, электрика
да, грубо говоря Подрядчик засветился, что работы выполнит сам, зарекомендовал себя на перспективу, а сейчас не может выполнить. Как бы Субчику-то по-большому счету пофиг, главное, чтобы передали в монтаж материалы. А вот у Гена нарушение. Хочется конечно решить вопрос, чтобы ни у кого вопросов не возникло, но я как почитала, такого выхода нет, только пункт в договоре меняй с Заком. А вы не сталкивались с договорами на услуги, может быть можно заключить на какие-нибудь виды, которые не требуют передачи материалов, чтобы рассчитаться с Субчиком за его работы?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  31 Октября 2022
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Я, конечно, встречала многое))
Погрузо-разгрузочные работы, уборки территории...
Анна. ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  01 Ноября 2022
Репутация: 6  [+] , сообщений: 87 ,  Belarus

 
Цитата Светлая:
Я, конечно, встречала многое))
Погрузо-разгрузочные работы, уборки территории...
))и я)) только на небольшие суммы) а на большие как-то не получается придумать)
nataly.gol ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  строительная, начальник ПТО, cтаж: 26 лет Belarus

 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, актуально ли всё написанное выше на сегодняшний день?
А именно: имею ли я право снять в справке С-3а стоимость транспорта на материалы Генподрядчика в сметном с учётом прогнозных индексов размере, если такое предусмотрено договором субподряда?
Бухгалтерия настаивает на отдельном договоре на поставку материлов Генподрядчика и оказание транспортных услуг, а это заведомо не выгодно.
Если можно, дайте актуальную ссылку на нормативку. Спасибо.
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  15 Марта 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата nataly.gol:
имею ли я право снять в справке С-3а стоимость транспорта на материалы Генподрядчика в сметном с учётом прогнозных индексов размере, если такое предусмотрено договором субподряда?
материалы гена продаются субу по ттн, можно сразу с учетом транспорта...
nataly.gol ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Марта 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 22 ,  строительная, начальник ПТО, cтаж: 26 лет Belarus

 
Цитата Светлая:
материалы гена продаются субу по ттн, можно сразу с учетом транспорта...
спасибо большое за ответ.
Разобрались.
flasteisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 20 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Доброе утро. Вопрос такой. Правомерно ли, если генподрядная организация при проведение закупки по выбору субподрядной организации на выполнение работ, применяет пониж. коэффициенты на плановую прибыль, отличную от понижающих, с которыми ген выиграл в торгах с Заказчиком (снизить еще больше)?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  02 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата flasteisha:
Доброе утро. Вопрос такой. Правомерно ли, если генподрядная организация при проведение закупки по выбору субподрядной организации на выполнение работ, применяет пониж. коэффициенты на плановую прибыль, отличную от понижающих, с которыми ген выиграл в торгах с Заказчиком (снизить еще больше)?
это договорные отношения, почему бы и нет..
flasteisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 20 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
А если объект бюджетный?
Светлая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - ИнжЭкон  Звезда - ИнжЭкон  02 Мая 2023
Репутация: 2774  [+] , сообщений: 14 887 ,  Belarus

 
Цитата flasteisha:
А если объект бюджетный?
фактически деньги гена не являются бюджетными, они собственные
все регулируется договором и протоколом согласование цены
flasteisha ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Мая 2023
Репутация: 0  [+] , сообщений: 20 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
Спасибо, все предельно ясно.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Расчеты в текущих ценах (в разделе 1018 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Предложения и замечания по модулю: Импорт готовых спецификаций в Belsmeta.Cloud.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 182, всего 34437(+31) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация