Расчеты в текущих ценах / Снятие за охрану  

подскажите, пожалуйста. Заказчик просит в форме 3 в разделе 4 в строке другие снять затраты заказчика на охрану объекта в размере 2,525% от НР. думаю, что такой алгоритм несовсем верен, т.к. сумма не фактических затрат, а в процентах от накладных. думаю, что расчет должен быть примерно как при снятии генуслуг, т.е. снятие в форме 2 и с базы и с текущих цен. может кто-то поможет. как правильно и на основании чего?

я тоже так думаю

отзовитесь, пожалуйста!

а может документик подбросите?

а какой вы хотите документик7

У кого есть нормативка, как снимать охрану. подбросте, пожалуйста!

аууу

что ни у кого ничего нет? у меня в программе охрана в % в от НР базе 1991 г. снимается после всего выполнения СМР+прочие. кто объяснит почему? как правильно? програмист в отпуске. заказчик требует снимать только в Ф3 в разделе 4. объект бюджетный и на нем уже сидит гос.контроль. а у меня никаких документов на эту тему. помогите!!!

Могу только посоветовать взять 2,44% от НР (приказ МАиС №371 от 13.11.2009, про генуслуги, п. 2.2 - осуществление пожарно-сторожевой охраны – 2,44 процента). Но это ген-к для суб-ка. Можно, наверное, и для заказчика включить, только вручную ГУ перебить на ПСО.
А в договоре что говориться про это?

в договоре пока ничего. просят снять и сделать доп соглашение. а вот как правильно снять?

В программе БНТУ предусмотрено снятие за охрану объекта после Итого (с прочими) и в текущих и в базе 2,9% от НР. Но в с-3 ничего не показывает. Видимо, Ваш заказчик просто хочет это наглядно при расчетах видеть...

подписали протокол разногласий к договору, что снимается охрана объекта 2,525% от НР. алгоритм снятия не прописан. Заказчик ничего не хочет видеть и слышать. Говорит: "снимайте в форме 3 в разделе 4 в строке "другие", и все так делают, и кроме вашей организации никто вопросов не задает".  но, если подумать, уменьшаются наши накладные, соответственно д.б. меньше выполнение и с этого выполения считаются налоги, соответсвенно и они меньше. потом гос контроль припишет завышение выполненных работ. у меня уже руки опустились. почему заказчик командует как делать, а штрафы потом платит подрядчик?

Относитесь к этому философски, во-первых, у Вас есть договор. Во-вторых, теоретически, процент на охрану сидит в накладных, если охрану осуществляет Заказчик, следовательно, это его деньги и его риски в случае чего...

Написала письмо в минстройархитектуры. посмотрим, что они ответят.

Заказчик бюджет, их никто не трогает и им эта ответственность до лампачки, а штрафовать за завышение выполненных работ будут нас.

В любом случае это снятие должно быть до расчета налогов (т.е. НЕ в п.4 справки С-3)
Что такое затраты заказчика на охрану объекта? Это то что ВЫПОЛНИЛ закзчик и за своё выполнение он дожен сам заплатить налоги.
В противном случае вы в акте посчитаете налоги на весь объем (без учета снятия), а это в том числе и завышение "к оплате" (это к слову о штрафах за завышение). Попробуйте объяснить это заказчику.
Логичнее всего показать это как генуслуги, что по сути одно и тоже.

то то и оно, что объясняла, технадзор согласен, но есть еще куча отделов (отдел кап строительства и т.д.) где просто непробиваемые дамы сидят. у них один ответ:"мы всегда так делали". штраф за завышение им пофиг. не они же платят.

Подскажите, есть ли какие-нибудь разъяснения по поводу компенсации заказчиком генподрядчику затрат на охрану, если в это время смр не производились, консервации или технологического перерыва не производилось?

О затратах по сторожевой охране и электроэнергии
Май. 2013 г., Рубрика: РНТЦ.
Вопрос:
Возможна ли компенсация подрядчику фактических затрат на сторожевую охрану объекта и электроэнергию, с исключением при этом доли данных затрат из состава накладных расходов?
Ответ:
Нормами накладных расходов учтены затраты на содержание сторожевой охраны при строительстве объекта. Статьи расходов, учтенные накладными расходами, усреднены и могут по фактическим затратам, в т.ч. и на отдельных объектах строительства, отличаться от предусмотренных.
При строительстве объектов за счет бюджетных и приравненных к ним средств дополнительно, сверх размера учтенного накладными расходами, затраты по обеспечению ведомственной, пожарной и сторожевой охраны, не учитываются.
Используемая на объекте строительства электроэнергия учтена сметными нормативами (эксплуатация машин и механизмов, накладные расходы, временные здания и сооружения, зимние удорожания) и дополнительно заказчиком не компенсируется.
При этом конкретный усредненный размер электроэнергии в ресурсно-сметных нормах не приводится.
Таким образом, при строительстве объектов за счет бюджетных средств, в т.ч. жилых домов для нуждающихся в улучшении жилищных условий с привлечением льготных кредитов действующими нормативно-правовыми актами не предусмотрена компенсация подрядчику фактических затрат на сторожевую охрану объекта и электроэнергию.
(письмо РНТЦ от 22.05.2013 г. № 07-1456)

Олег К, спасибо, это неоднократно подчеркивалось РНТЦ. Вопрос в том, когда СМР не производились - например, один месяц, два, получаются генподрядчику неоткуда изыскивать средства для оплаты.  И генподрячик хочет это все компенсировать, заказчик же считает, что в связи с тем, что никаких мероприятий по приостановке смр на бумагах не производилось, соответственно,не имеет права это делать

А причина таких перерывов какова?
Если отсутствие финансирования, то по идее генподрядчик вообще должен сняться с объекта. Согласно правил, в обязанность заказчика входит обеспечение непрерывности финансирования. Договором должны быть предусмотрены такие вещи

По идее да, но это вещи, которые не всегда можно предусмотреть и когда не все стороны действуют в установленном порядке

Тогда можно воспользоваться ответственностью сторон из Правил:
86. Кроме уплаты неустойки (пени) виновная сторона возмещает другой стороне убытки в сумме, не покрытой неустойкой (пеней).

это только через суд
и при условии что за самим грешков нет)

Ситуация: Строительство приостановлено, генподрядчик несёт затраты по охране объекта. Как перевыставить охрану заказчику? Главбух подрядчика требует от ПТО акт с2б, мотивируя тем, что она "обсуждала с юристом". Аргументы, что охрана - это не строительно-монтажные работы, и что в акте с2б просто некуда вписать эту злополучную охрану, отметаются отсылкой к "авторитету" юриста, который форму с2б от ттн-1 не отличит.
Какие есть соображения у уважаемого сообщества?

Охрана объекта включается в структуру накладных расходов по РСН и ОХР и ОПР по НРР.
Если строительство приостановлено, но генподрядчик не снял охрану объекта, должно заключаться допсоглашение, где заказчик, согласно фактическим затратам генподрядчика или другому расчету в рамках зак-ва, должен компенсировать затраты. Обычно заказчики не хотят платить гену.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.