Расчеты в текущих ценах / Выплаты стимулирующего характера  

Здравствуйте!
Наша организация выполняла на правах субподряда электромонтажные работы и заложила в акт выполненых работ следующие выплаты:
-затраты по изменению тарифной ставки (контракт) - 25%
-надбавка за профмастерство - 40%
-премия за производственные достижения - 30%
-доп. премия от накладных - 6,5%
Заказчик говорит, что перебор и требует возврата денег (деньги выплатил генподрядчик согласно наших процентовок)
ПОДСКАЖИТЕ пожалуйста! Прав ли Заказчик?

Заказчик может компенсировать только те выплаты, которые прописаны в договоре с Генподрядчиком, а что должен платить Генподрядчик Субподрядчику - регулирует их внутренний договор.

В принципе, так оно и есть. Но если наши процентовки "зарубил" Заказчик, то как-то неправильно будет "подставлять" на деньги Генподрядчика.
Может, всё-таки, поможете разобраться с ограничениями в 80%. Ведь есть и другие стимулирующие выплаты: за стаж, за сдачу объекта в срок и т.д. Если есть организации, где платят по перечню не три стимула, как мы (контракт, профмастерство и премия), а 5 или 6, какой же смысл это забивать в АВР, если это всё-равно ограничено 80%???
Народ, не проходите мимо, подскажите начинающему как защитить себя, а заодно поднабраться опыта на будущее.

На сколько я вижу по премии от накладных, то у Вас база 2001 года. Стимулирующие выплаты берутся от расценок по приказу №103, а у Вас электромонтажные работы, так что Вы можете взять только 30 и 6,5%.

Светлая  абсолютно права;)

Умный Заказчик никогда не пойдет на нарушение условий договора. А Вам уважаемый директор придется сделать неутешительные выводы и в дальнейшем даже маленький " чих " прописывать в договоре, не говоря уже о стимулирующих надбавках и компенсационных выплатах.

Смета по объекту выполнена в ценах 2006 года.

Di_rector А накладные почему занижены?

Генподрядчик так сказал.

Подскажите пожалуйста, расчет стимулирующих выплат определяется соотношением общего размера стимулирующих выплат к чему?! К сумме з/п к выдаче (с учетом стимулирующих выплат) или к сумме оклада (сделки) до начисления всех выплат?

30% от стоимости работ. Но обычно оговаривается в одном из пунктов договора.

16 страниц обсуждения http://proekt.by/index.php?topic=8726.195, если есть сборники РНТЦ, смотрите по-моему приложение №1 за октябрь 2009г.

Подскажите, являются ли надбавки за руководство бригадой и компенсация за вредные условия труда стимулирующими выплатами?

Стимулирующие выплаты включают:

1. Доплаты:
1.1. за совмещение профессий (должностей);
1.2. за расширение зон обслуживания или увеличение объема выполняемых работ;
1.3. за выполнение обязанностей временно отсутствующего работника;
1.4. за работу с тяжелыми и вредными условиями труда;1.5. за особый характер работы водителям легковых служебных автомобилей, а также в учреждениях образования водителям автобусов, занятым перевозкой учащихся (воспитанников, детей), и водителям микроавтобусов с числом мест для сидения не более 17, включая место водителя, обслуживающим государственные органы;
(в ред. постановлений Минтруда и соцзащиты от 06.02.2006 N 15, от 31.03.2006 N 46, от 22.06.2007 N 88)
1.6. бригадирам из числа рабочих, не освобожденных от основной работы, за руководство бригадой;
1.7. работникам, не освобожденным от основной работы, за заведование структурным подразделением;
1.8. за выполнение других работ, не предусмотренных трудовым договором.
2. Надбавки:
2.1. за классность;
2.2. за профессиональное мастерство;
2.3. за выслугу лет.

Всем здравствуйте! Прочитала пояснение как расчитывается коэффициент выплат стимулирующего характера(книга1 приложение за октябрь 2009г) к=Свыплат/Сз/пл*100 . Правильно ли я поняла, что Свыплат (т,е еси анализируем  квартал, то берем по всей организации, т.е по всем объектам выплаты (премиальные, выслуга лет, доп отпуска), но без усета выплат по основной зп за предыдущий квартал.Все складывем - получаем Свыплат. Что касается Сзп/ здесь сложнее,как сказано это сумма сметной ЗА с учетом повышения связанного с переводом на контракт, с введением прогрессивно возрастающих расценок и тд. Т.е. это данные берутся из подписанных актов выполненных работ, за тот же анализируемый квартал.Только какие статьи (основная ЗПиз актов здесь учитывается или берутся только суммы из прочих ,найденные по проценту???). Икак быть с  надбавкой по контракту, которая не входит в 80%, а отдельно включается в акты Может быть что то я не поняла, проясните пожалуйста, как правильно?

Почитайте вот здесь http://proekt.by/index.php?topic=8726.180

Помогите пожалуйста, запуталась с выплатами стимулирующего хар-ра и выплатами, связан. с повышением тариф. ставки при контрактной форме найма. До выхода «примера расчета нормативов» (сборник РНТЦ вып. 12) в акты выполненных работ включала 40% выпл. стимул. хар-ра и 25% контракт (фактические выплаты по фирме). В январе 2010г. для вкл. в акты выполненных работ процент выплат за отчетный период взяла декабрь 2009г. и получила 50,5% - вып. стим. хар-ра и 23,2% - контракт. Вроде бы нормально, но просчитав в феврале 2010г. по предыдущему месяцу, т.е. по январю 2010г., получила 85,5% - вып. стим. хар-ра и 63% - контракт (в связи с тем, что объектов мало, а кол-во работником не уменьшилось). Понятно, что такие цифры включать в акты я не могу. Взяла за отчетный период квартал (10.2009-12.2009), получила 36% - стим. хар-р и 11,1% - контракт. Теперь думаю, как поступать с объектами, по которым уже прошли цифры 40% и 25% (факт. по фирме), потом в январе 50,5% и 23,2% (отчетный период месяц.), а теперь в  36% и 11,1% (отчетный период квартал). Как поступать с объектами, по которым только заключаются договора, прописывать периодичность подтверждения квартал и в смету (если по тек. рем.) включать 36% и 11,1%?

раз у вас получилось 85,5%, то вы берёте 80% (макс.) я так понимаю.

У меня такое было, я ставила по максимуму 80% стим (в то время как по компании 136%)  и 25% контр

я звонила в РНТЦ, мне заявили: берите квартал или полугодие для расчетов, но в январе я взяла период месяц, а что тогда делать в феврале?

а почему за месяц нельзя? у меня н-р один заказчик каждый месяц требует новые справки. раз сказали, то делайте как сказали. была куча объяснений, что расчётный период организация сама выбирает, месяц, год или квартал.

в том-то и дело, что я не знаю, что мне делать, объекты финансируются из бюджета, заказчику все равно, он подпишет и 30% и 80%, но вот кто придет проверять, я не знаю, просто я уже устала от проверок, и каждый со своими требованиями, а как сделать так, что бы потом не было проблем? 

Не знаю что Вам посоветовать, но я бы взяла смело 80% и 25% соответственно, а справки есть подтверждающие что выплаты и контрактная у вас больше, надо будет предъявите их

Периодичность подтверждения размера выплат стим характера устанавливается договором!!!

То есть, какой период в договоре прописали - так и считайте
а прыгать на одном и том же объекте и в одном месяце брать месяц, а в следующем - квартал нельзя!

Почитайте внимательно письма МАиС №04-2-04/1732 от 02.07.2009 и № 04-2-04/2926 от 23.10.2009 и пример расчета нормативов, выложенного на сайте РНТЦ. Там все подробно расписано.

пример: договор заключен в феврале 2009г., бюджет. на момент заключения договора выпл. составляют: 30% - прем. за произ. результаты, с выходом  Пост.MAиC №8 от 10.03.09 выплаты составл. 40% и 25% (факт. выплаты по орган.), на что закл. доп. соглашение, в декабре 2009г. выходит пример расчета, на основании чего заключается еще одно доп. соглашение, в котором оговаривается период. подтверждения месяц, делается расчет и в акты за январь 2010г. вкл. 50% и 23%, а в феврале по расчету получ. 80% и 60%, но я, если честно, боюсь включать 80% и 25%  в акты вып. раб. по объекту финан. из бюджета.  и еще  вопросик, один заказчик будет требовать период. подтвержд. месяц, другой - квартал, а третий - полугодие, и в каждых актах у меня будут разные проценты?

по моему при наличии подтверждения боятся особо не чего - всё в рамках законодательства
но если очень хочется уменьшить - включите меньше))
только смысла в этом я особого не вижу

в принципе это не запрещено
хотя из своей практики могу сказать, что для заказчиков как правило этот период не столь принципиален
какой предлагаю - на тот и соглашаются
исключением конечно является если есть генподрядчик, который в своем договоре период естественно уже заложил. Тут придется под него подстраиваться
но это по моему вполне допустимо

спасибо!!!!!!!!!!!!!

Вы знаете я звонила в РНТЦ,мне сказали что ставка первого разряда должна составлять 400000, то есть если 10 человек выработали за 20 человек и у них з/п 3000000, премия получается их приработок, у меня в таком разъяснении получается премия 250%, а контракт так как он включается в тариф 2%. И мне на мои конкретные вопросы ответили так пусть работает 20 человек тогда у вас будет 25% контр. и 80% премии, а такой еще вопрос как быть с отпусниками, больничными, студентами(как считать на них премию )контрак как то еще выудить можно, а премию?.

на счет разъяснений РНТЦ не очень понял
а на счет больничных, то естественно на время болезни выплаты стим характера не начисляются
они выплачиваются только за отработанный период!!

А в отпускных сидит же заработанная премия человека за отчетны период, получается что надо по каждому в обратном порядке отнимать тариф с контрактом, и высчитывать премию. Или как но он же заработал?

вопрос конечно интересный
премия в отпускных действительно сидит, но вроде как не за отчетный период, а за предыдущий, в который он работал

выдернуть её из отпускных действительно не так просто, из-за методики расчета отпускных

если её не учитывать, то это приведет к некоторому занижению % выплат стим характера, то есть лишнего вы у заказчика при этом не возьмете, и соответственно вас за это, не накажут

но если очень хочется поизвращаться, то, наверное, можно в каждом месяце, за который насчитываются отпускные, выделить сумму премии, и потом посчитать на основании этой суммы их среднее значение

но если организация достаточно большая и отпускников в отчетном месяце не много, то влияние, которое окажет эта цифра на % стим выплат по организации будет минимальным

Слушайте давно хотел спросить: МАиС в письме №04-2-04/108 от 15 ЯНВАРЯ 2010 г. написало, что

"О стимулирующих выплатах

Вопросы по выплатам стимулирующего характера разъяснены в письмах Минстройархитектуры от 02.07.2009 № 04-2-04/1732, от 23.10.2009 № 04-2-04/2926, опубликован¬ных в Сборнике индексов изменения стоимости, цен и тарифов, книга 1 (Приложение), соответственно № 7/2009, № 10/2009.
При этом при строительстве объектов в акты сдачи-приемки выполненных работ включается норматив по выплатам стимулирующего характера, определенный из соотношения выплат рабочим-строителям и машинистам, занятым на строительно-монтажных работах, к сметной заработной плате, а не в целом по организации."
Они имели ввиду, что нужно разделя рабочих от ИТР/бухгалтерии в целом или нужно высчитывать конкретных занятых людей на конкретном объекте?

 я так понимаю, что не надо высчитывать конкретных занятых людей на конкретном объекте, это относится к разделению рабочих-строителей и ост. работников по штат. расписанию, т.к. не на каждой орган. строительство является основным видом деятельности.

изначально, на сколько я понимаю, речь шла о том, что процент рассчитывается по организации в целом, и нужно отделить только рабочих от ИТРов

но позже было письмо РНТЦ, в котором прописано, что можно вести учет и пообъектно
так что на данный момент допустим и один и второй вариант

а можно узнать номер письма

оно есть на этом форуме
в этой ветке  последнее на данный момент сообщение:)

http://proekt.by/index.php?topic=8726.msg108268;
p.s. похоже, что это частный ответ конкретной организации

Интересно, допустим я сделала справку за январь 2010г.(согласно №04-2-04/2926) Могу ли я ей пользоваться в течении всего полугодия. Или если сделал за месяц, то  и пользоваться можно только месяц??                                            

если справка ща месяц - то пользоваться ей можно месяц
если за кварта - то квартал
и так далее

при этом этот период должен быть отражен в договоре

Спасибки

пожалуйста)

А можно увидеть письмо-расчет которое вы предостовляете ЗАКАЗЧИКУ

Возможно, здесь http://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah/izmeneniya_v_premiyah_za_proizvodstvennie_rezultati-t8726.0.html#msg111594, вы найдете ответ 

Всё таки хотелось бы увидеть чей-либо личный пример, допуспим Ваш.

мы в последнее время так делаем

p.s. ну и дописываем, что речь идет о стим выплатах рабочих и машинистов

А как вы расчитываете % выплат стимулирующего хар-ра

в соответсвии с примером РНТЦ)
как правило вцелом по организации за месяц предшествующий отчетному

В примене РНТЦ суммируют и 2006 и 1991, не пойму, и пишут "берем в базовых", а на самом деле берут в текущих 

базисные цены в этом расчете не используются!

при расчете сметной з/п рабочих и машинистов, если расчет вести по организации в целом, то суммируются основная з/п и з/п машинистов в текущих ценах по всем процентовкам за отчетный период

Так для расчета вып. стим. хар-ра я понимаю используем формулу К=(Свыплат/Сз.п.)*100, или что-то сложнее

все правильно
при этом С з.п. = основная з/п  + з/п машинистов по всем процентовкам отчетного периода

А в примере РНТЦ от декабря схема в 5 раз сложнее

да нет, схема такая же
просто там они ещё учли доплаты связанные с введением прогрессивно возрастающих расценок и повышенных тарифных ставок
у меня этих доплат нет, поэтому я их и не упомянул (запамятовал))

И нужно делить основная з/п  + з/п машинистов на 1,2

а зачем?

К=1,2, это коэффициент учитывающий 20% затрат по повышению тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма, учтенные в ресурсно-сметных нормах при расчете в базе 206 года

Формула К = размер выплат, связанных с повышением тарифно ставки при переводе не контрактную форму найма (Ni -20%/1,2, где
Ni - сложившийся в организации фактический размер выплат, %
20% - размер затрат на контрактную форму найма, учтенный тарифной ставкой в рсн

В примере РНТЦ "Фактические затраты по выплатам стимулирующего характера (выслуга лет, профессиональное мастерство, премия за производственные результаты и др.) , за отчетный период составили – 3 640 852 руб.
Фактические затраты по выплатам, связанным с повышением тарифной ставки при переводе на контрактную форму найма , за отчетный период составили – 1 720 000 руб."
Вопрос "3 640 852" это с "1 720 000" или нет?

Нет

нет
это разные виды выплат
каждая из этих цифр используется для расчета своего показателя!

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.