cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Сети связи / Проблема с доказательством доп объема по СКС (требование аксонометрической схемы)  

 
 Yasho87   25 Августа 2015

 
Добрый день! Прошу совета.

Монтировали СКС. Проектировщик (не наш) заложил мало кабеля -  по проекту 5.3 км, реально ушло 6.8 км.

Мы попросили доп. соглашение на 1.5 км превышения после окончания монтажа, при этом предъявив следующие доказательства увеличения объема:

-ошибки в расчетах по трассировке -  не учтены опуски, спуски на этажи, обходы балок,  запасы и т.д.
-после монтажа замерили сертифицированным прибором FlUKE, результаты предоставили, технический специалист по ИТ от заказчика с нами согласился по увеличению.

Но отдел капитального строительства уперся, сказав, что это для них не доказательства (типа вы может за потолком забухтовали кабель), им нужна аксонометрическая схема прокладки кабелей. Только тогда подпишут доп. соглашение.

Так как мы слаботочники, то такие схемы не делаем и делать не умеем (я так понимаю, это требование в проекте обычно предъявляется для вентиляции, канализации и т.п.). Кроме того, СКС состоит из 140 кабелей на 5 этажах, сколько тут нужно таких схем - даже представить страшно.

Есть ли какие-то нормативы, по которым можно доказать заказчику, что его требование по аксонометрической схеме по СКС неправомерно? Судя по упертости понятно, что не хотят платить, но хотелось бы решить проблему и доказать эту неправомерность.

 PKS   26 Августа 2015

 
А вместо аксонометрии поэтажные планы и разрез здания с указанием высотных отметок не канает?
electronic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Августа 2015
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Искатель приключений, Belarus

 
Есть же определенные требования к составу проектной документации и если я не ошибаюсь, в них не обозначено наличие аксонометрических схем СКС. Можно предположить что данное "требование" исходит из возможностей софта по СКС, а там как раз такие схемы сделать можно, разве что это будет все равно чисто условно. И такая схема не будет учитывать конструктивные особенности потолка, опуски и прочее. Тут измерения специальным инструментом гораздо точнее будут. Судя по всему просто уперлись не платить, надо искать выход
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  27 Августа 2015
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата Yasho87:
Добрый день! Прошу совета.
Ну можно попытаться обсудить с ними в таком варианте.
1. Технические данные уложенного кабеля.
2. Протокол замера сопротивления кабеля.
3. Далее на основе закона Ома делаете расчет длинны кабеля.

Примерно как в статье
ИЗМЕРЕНИЕ ДЛИНЫ КАБЕЛЯ
http://www.svpribor.ru/newsx20.html
Бонифаций ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Августа 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
Тестером LAN-кабеля просуммируйте длины и предоставьте кабельный журнал. Или вариант - выезд комиссии с представителями Заказчика на объект с измерением длин и составлением протокола.
 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  31 Августа 2015
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 505 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет Russian Federation

 
читайте внимательно автора
Цитата Yasho87:
типа вы может за потолком забухтовали кабель
comix ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Августа 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 29 ,  инженер-проектировщик, Russian Federation

 
Цитата samsony1:
читайте внимательно автора
Цитата Yasho87:
типа вы может за потолком забухтовали кабель
Для таких вещей обычно акт о проведении скрытых работ составляют, чтобы исключить конфликтные ситуации.
Есть разный софт, как вам подсказали ранее, который строит такие схемы, но это время и опять затраты для вас.
Может здесь что найдется - ГОСТ Р 53246—2008 и ГОСТ Р 53245—2008.
AMCC ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 33 ,  Russian Federation

 
Поддерживаю коллег: требование аксонометрического чертежа не предусмотрено действующими стандартами по СКС ГОСТ Р 53246—2008 и ГОСТ Р 53245—2008.
Доказательство "забухтовки" лежит на том, кто такое обвинение предъявил - требуйте создания комиссии и вскрытия кабельных трасс "под протокол", в местах - по выбору представителя заказчика (ОКСа). Расходы по ревизии - на "проигравшей" стороне. Руководству заказчика - подчеркнуть, что не за счет организации, а за счет кармана "умника", который до такого бреда додумался. 
А, вообще - дичь, ни разу не сталкивался с каким идиотизмом (26 лет "в теме").
ASVT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Сентября 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Russian Federation

 
Цитата Yasho87:
Мы попросили доп. соглашение на 1.5 км превышения после окончания монтажа,
Заказчик прав, что не заключает с вами допсоглашение на увеличение объёмов. Где то внутри вашего подрядного договора прописан алгоритм, как поступать в таком случае. Как правило -после письменного уведомления и письменного же подтверждения "работы продолжать". Конечно, 140 портов объём небольшой, и переписка займёт больше времени, чем монтаж, но! снимет вопросы про "забухтовали".
Цитата Yasho87:
мы слаботочники, то такие схемы не делаем и делать не умеем
Придётся, всё таки, выполнить обычную ИД со схемами прокладки, подъёмы и опуски обозначить по ГОСТ и дать фактические длины  (вы их уже знаете). В кабельный журнал переданной вам РД вносите фактические длины под подпись и печать организации. Естественно, всё в нескольких экземплярах.
ИД, вместе с актом КС-2 передаёте Заказчику с контролем даты (любым из известных способов). В суд вы вряд ли пойдёте, но дебиторку на Заказчика повесите. Дальше -как повезёт. Договоритесь - заплатят, возможно, с отсрочкой.
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Сети связи (в разделе 1162 тем)
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Мнения участников о Телеграм-битве и самый оригинальный Авторский надзор!
Собрали мнения о Телеграм-битве проектных команд первого сезона и приправили самым креативным авторским надзором!>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>
В новый год с новым ГОСТом по связи в РФ.
ГОСТ Р 21.703-2020 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации проводных средств связи. Актуален с 1 января 2021 года.>>

О совершенствовании законодательства РБ в области электросвязи.

Руководитель сектора связи «Белгоспроекта»: Успевает ли нормативка за развитием технологий?

BIM модель сотовой базовой станции для двух операторов связи.

В апреле вводится новый ТКП по проектированию систем связи.

Сети связи и сигнализации в BIM.

Центр обработки данных - серверная.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 386, всего 34841(+17) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация