Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Сети связи
/ УГО патч-панели, оптических кроссов и т. п.
AND6519
01 Июня 2011
Здравствуйте! Не знает ли кто, как лучше вычертить принципиальную схему телекоммуникационного шкафа? Там несколько коммутаторов плюс оптический приёмопередатчик. Т.е. линейное оптоволокно разделывается через пигтейлы в оптическом кроссе, аналогично внешние медные кабели (20 шт) заводятся на патч-панель, оттуда патч-корды. Всё просто, структура регулярная повторяющаяся. Проблема лишь в том, что ужасно много портов LAN - неужто всё-всё вычерчивать (ГОСТ 3.702-75 требует!)? Это моя первая ТАКАЯ разработка, буду рад дельным советам.
AND6519
01 Июня 2011
По поводу большого количества портов проблема не актуальна - сделаю совмещённое изображение. Я просто интересуюсь, как выходят из положения проектировщики, рисуя в своих схемах импортные модули по нашему ЕСКД, которая за жизнью не успевает. Пример: как обозначается на схеме Э3 индуктивный датчик? По ГОСТ 2.710-81 можно узнать про тепловой датчик (BK), датчик давления (BP) и даже скорости (BV), но индуктивный - увы... Понятно, все рисуют как понимают. Но, может, кто-то уже делал УГО на патч-панель, хаб или кросс, а то и шкаф похожий. Я готов поделиться и сам чем богат. Вот, к примеру, 3D модели разъёмов.
Разъёмы.rar
(639.1 Кб - загружено 232 раз.)
signalmen
06 Июня 2011
нуууу....
разделяйте на 3 схемы:
1. план расположения оборудования в телеком. шкафу
2. схему кабельных соединений
3. таблицу каб. соединений
max_badaev
06 Июня 2011
nanoCAD СКС вам в помощь!
http://ftp://ftp.nanocad.ru/nanoCAD_SCS/Structural%20shema.zip
это ссылка на скачивание примера формируемой программой схемы шкафа.
signalmen
06 Июня 2011
Для работы, если вам не надо считать длины кабелей и планов расположения оборудования в здании, nanoCAD- не нужен.
План размещения оборудования в шкафу рисуют просто квадратиками, и подписывают что стоит, не надо в них рисовать порты и т.д.
Для этого и существует схемы и таблицы кабельных соединений.
AND6519
07 Июня 2011
"...План размещения оборудования в шкафу рисуют просто квадратиками, и подписывают что стоит, не надо в них рисовать порты и т.д.
Для этого и существует схемы и таблицы кабельных соединений".- Спасибо, signalmen, но я имел в виду именно схему Э3. Только на ней наиболее полно отображается принцип работы устройства одновременно со структурой соединений. Если надо побыстрее отделаться от работы, то Э4 - в самый раз. Пусть кому надо потом по перечням разбираются, куда что конкретно посдоединять. Я же хочу, чтобы схема была предельно ясна и не вызывала вопросов. Ведь меня уже не поняли даже здесь (см. первый пост) - в шкаф заходят кабели из внешнего мира, заводятся на длинную розетку (патч-панель) и с неё отходит 20 патч-кордов по внутренним блокам. Вот это мне и пришлось начертить, и, кажется, удачно - уместилось на А3, все 180 внешних цепей с адресами. Плюс термостаты, клеммники, сигнализация и вентилятор (здесь Э4 не подходит). Но всё равно спасибо за ответ. Да, и ещё: мне кажется, сборочный чертёж шкафа даёт избыточную информацию, и "план размещения оборудования" становится не нужен.
AND6519
07 Июня 2011
max_badaev, благодарю за ответ, но ссылка
http://ftp://ftp.nanocad.ru/nanoCAD_SCS/Structural%20shema.zip
что-то не открывается. Проверьте, плз., это может всем пригодиться. Ещё раз спасибо!
lupus1est
20 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
,
Цитата AND6519:
"...План размещения оборудования в шкафу рисуют просто квадратиками, и подписывают что стоит, не надо в них рисовать порты и т.д.
Для этого и существует схемы и таблицы кабельных соединений".- Спасибо, signalmen, но я имел в виду именно схему Э3. Только на ней наиболее полно отображается принцип работы устройства одновременно со структурой соединений. Если надо побыстрее отделаться от работы, то Э4 - в самый раз. Пусть кому надо потом по перечням разбираются, куда что конкретно посдоединять. Я же хочу, чтобы схема была предельно ясна и не вызывала вопросов. Ведь меня уже не поняли даже здесь (см. первый пост) - в шкаф заходят кабели из внешнего мира, заводятся на длинную розетку (патч-панель) и с неё отходит 20 патч-кордов по внутренним блокам. Вот это мне и пришлось начертить, и, кажется, удачно - уместилось на А3, все 180 внешних цепей с адресами. Плюс термостаты, клеммники, сигнализация и вентилятор (здесь Э4 не подходит). Но всё равно спасибо за ответ. Да, и ещё: мне кажется, сборочный чертёж шкафа даёт избыточную информацию, и "план размещения оборудования" становится не нужен.
не изобретайте велосипед... рисовали схемы и не для 180 веревок, а для пары тысяч. и никто не разрисовывал детально никогда. есть модульная схема, есть схема соединений, а монтажом занимаются люди не глупее Вас. сами пишите конструктор стаж 7 лет, а ощущение что диплом пишите и пытаетесь комиссию убить наповал своей скурпулезностью
"ощущение что диплом пишите и пытаетесь комиссию убить наповал своей скурпулезностью" -
signalmen
, где Вас воспитывали? Прежде чем других критиковать, неплохо о себе сообщить хотя бы возраст в профиле. Судя по Вашей самоуверенности, Вы сами студент-дилетант, невнимательный к тому же. Да, это моя первая разработка шкафа ВОЛС (уже писал в посте №1), поскольку недавно я сменил работу, а там я занимался другими темами. Я пришёл на форум, полагая, что здесь люди находят помощь и сами помогают другим. Короче - у Вас минимум 6 грамматических ошибок п посте, сперва русский язык выучите, потом уж лезьте оценки другим ставить!
lupus1est
20 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
,
ubi nil vales ibi nil velis, уважаемый. Вам в верхних постах дали совет, как сделать. Вы же настаиваете на своей точке зрения. Ну и спрашивается: зачем спрашивать совета, если Вы для себя уже все решили. И чтобы дальше не спорить, предлагаю обратиться к нормативным документам. Там русским по белому написано что должно входить в проект. А что касаемо грамматики, то школу я закончил почти 30 лет как тому, так что звЕняте еслив што не так.
signalmen
20 Июня 2011
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
32
,
Цитата AND6519:
"ощущение что диплом пишите и пытаетесь комиссию убить наповал своей скурпулезностью" -
signalmen
, где Вас воспитывали? Прежде чем других критиковать, неплохо о себе сообщить хотя бы возраст в профиле. Судя по Вашей самоуверенности, Вы сами студент-дилетант, невнимательный к тому же. Да, это моя первая разработка шкафа ВОЛС (уже писал в посте №1), поскольку недавно я сменил работу, а там я занимался другими темами. Я пришёл на форум, полагая, что здесь люди находят помощь и сами помогают другим. Короче - у Вас минимум 6 грамматических ошибок п посте, сперва русский язык выучите, потом уж лезьте оценки другим ставить!
Это вы мне??, вы сами то читали что пишите и кому...
1. Я вашего возраста- это насчет студента
2. Вам дали совет а не критику
3. Ни кто не вычерчивает в шкафу кабели, в шкафу только планы расположения оборудования
4. Я делаю проекты под экспертизу в ФГУ Центр МИР ИТ
и последнее перед тем как наезжать на людей, лучше спроси....иначе точно пошлют а не помогут
а насчет русского, если вы такой грамотный так вам на форум по русскому языку
Karter
20 Июня 2011
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Так, я сейчас вас всех рассажу. Перестаньте переходить на личности. А то всем по бану дам.
Мы здесь для плодотворного сотрудничества. Мы выше возрастов и рангов.
Давайте уважать стремления других для получения информации.
AND6519
21 Июня 2011
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Ответ всем.
Самый лучший совет дал модератор. Что касается моего вопроса, то я его действительно уже решил самостоятельно, проект почти закончен. Приобрёл ценный опыт - если не знаешь, с какого конца подступиться, читай нормативы, а не надейся на добрые советы. Правда, в других темах форума и впрямь стараются ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНО помочь (все когда-то начинали), но здесь не тот случай. А вот ежели у меня кто-то спросит совета, я выскажу мнение по существу дела, и не добавлю лишнего - от меня не упрёков ждут.
И последнее. У нас здесь нормоконтроль, может, поматёрее вашего, и хоть режет больно, но главное - удобочитаемость чертежей для рабочих - ценит. Дерзайте, господа инженеры, каждый по-своему прав, но всю истину знает лишь господь Бог!
progressor
21 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Уважаемый AND6519,а как Вы все-таки обозначили этот самый индуктивный датчик?Если можно,то и картинку.Спасибо
AND6519
22 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Ну, не ручаюсь за правильность. На самом деле это концевой выключатель индуктивного типа. По ГОСТ 2.710-81 следует обозначать буквой B, а по ГОСТ 2.737 совместно с ГОСТ 2.752 получается примерно так. У меня программа глючит при трансляции в другие форматы, извиняйте...
Датчик.rar
(41.16 Кб - загружено 67 раз.)
progressor
24 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Да,понятно уважаемый AND6519.В просторечии - "бесконтактник".Буква В - это общее обозначение для датчиков указания и измерения,без уточнения нюансов.Мне попадалось BL - датчик перемещения,но это некорректно,BL по ГОСТу -фотоэлемент.Можно бы BD(от distans - расстояние),но тоже занято.Ну и ладно.А вот,нет ли у Вас,как у специалиста по электронным устройствам, каких-нибудь соображений по УГО и УБО этих самых устройств,применяемых в современном строительстве.Это всякие там контроллеры,дистанционные пульты,приемники,видеодомофоны и др. и пр. из системы "умный дом"? К сожалению не могу посмотреть Ваши разъемы. .IGS-это чей формат?А вообще 3D - моделирование электротехнических устройств это очень интересная тема.Но отдельная. Спасибо.
AND6519
25 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
..."как у специалиста по электронным устройствам"... - О, я уже зарделся. Мой бывший шеф, доктор тех. наук, и то говорил, что не всё знает. По Вашему вопросу, к сожалению, мало чем помогу - со строительными проектами не имел дела. Попробуйте поюзать
VISIO
от Microsoft, посетите сайт
http://www.elektroshema.ru
- там можно взять дополнительные библиотеки к ней. Я вот надёргал для примера некоторые УГО оттуда, очень любопытно. Формат IGES де-факто используется для обмена файлами в CAD-программах 3D. Например, SolidWorks или КОМПАС. Модели можно загрузить с
http://fsapr2000.ru/go.php?http://www.3dcontentcentral.com
или наберите в Яндексе :"3D модели". Насчёт проектирования электрики в 3D - сейчас как раз рисую жгуты с своём шкафу в Solid'е, но все говорят, что лучше для этого КОМПАС. Увы, они несовместимы, знать бы раньше...
karabaza
27 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Вот например здесь создается все автоматически и УГО и заполнение шкафа
http://www.expertsoft.ru/faq/31/34-functionvozmsks
progressor
27 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Спасибо,уважаемые коллеги за общеполезные ссылки. elektroshema.ru - знакомый мне сайт.Более того,мы обменялись несколькими письмами с уважаемым Александром Назаренко все по тому же вопросу -"ненормативная лексика" в УГО и УБО.Получил ценные советы.Сейчас посмотрел - там новинка - интерактивная эл.схема реверсивного пускателя.Простенькая,но ведь это только начало.Рекомендую этот сайт уважаемым коллегам.Сам-то я убежденный и законченный Автокадчик,чего и всем желаю.По 3D-моделированию я уже открывал тему на одном хорошем сайте для электриков.............
Nikolay 2
27 Июня 2011
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
80
,
Цитата AND6519:
Но, может, кто-то уже делал УГО на патч-панель, хаб или кросс, а то и шкаф похожий. Я готов поделиться и сам чем богат. Вот, к примеру, 3D модели разъёмов.
УГО разъемов конечно лучше выложить в .dwg формате, Солид не у всех используется. Что касается УГО для телекоммуникаций смотри здесь:
www.ampnetconnect.com
там много чего есть...
progressor
28 Июня 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Ух,отличная ссылка от уважаемого Nikolay 2.Действительно,много чего есть.В продолжение вчерашнего сообщения .....хотел дать ссылку на него,да боюсь уважаемый Karter пресечет попытку рекламы стороннего сайта
.Поэтому,открою-ка я эту тему на этом сайте.Отдельное спасибо уважаемомый AND6519 за образцы УГО - как раз то,что меня интересует.Могу ли я поместить некоторые из них в свою текущую базу УГО и УБО,которую уже представил уважаемым коллегам в теме "Кто как использует условные обозначения?"?С сохранением копирайта,естественно.
AND6519
04 Июля 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Извиняюсь за несвоевременный ответ, было много работы. Огромное спасибо
Nikolay 2
за ценную ссылку. Вот ещё:
http://www.molex.com
. Насчёт .dwg-формата Вы правы: не все ещё приобщились к 3D-CAD программам. Это не упрёк, просто совет: попробуйте обязательно! Сам я давно и бесповоротно перешёл на Solid, и выпускаю чертежи в т. ч. в dwg - по почте на утверждение высылаю, ведь экспорт в AutoCAD занимает секунды. Впрочем, уважаемый
karabaza
, и Вам спасибо, та прога действительно интересна. Уважаемый
progressor
, публикуйте что хотите, и Вам будут благодарны, ведь УГО в .pdf - просто изображения, заимствованные из нормативов и никак не ущемляют ничьих прав. В Сети такого много.
Karter
04 Июля 2011
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Цитата progressor:
пресечет попытку рекламы стороннего сайта
Выкладывайте- оценим, посмотрим, удалим
progressor
05 Июля 2011
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
117
,
Вот и хорошо,уважаемый Karter! Тогда представляю сайт
www.electrik.org
Наверняка многим знаком.А на этом сайте моя тема по 3D моделированию.Она годовалой давности и там благополучно заглохла.Но времена меняются,может,она и восстанет из праха
.Если кому-то интересно,то это
ВОТ ЗДЕСЬ
Уважаемый AND6519,моя база УГО и УБО не в .pdf, а в .dwg -чтобы уважаемые коллеги могли легко ее дополнять или изменять.Но главное не это ,а то,что в ней кроме нормативов фигурируют и пользовательские (такие,как Ваши) и полулигитимные и забугорные УО,поэтому считаю своим долгом сохранять авторство,поелику возможно.
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Сети связи (в разделе 1162 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Для директоров настоящих и будущих!
Воспользовавшись длинными выходными, я запустил проект, который продумывал более 10 лет! Знакомьтесь и спешите подписаться: Директорат ...
>>
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
>>
БСЦ семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 17 мая на семинар: «Договор подряда на выполнение проектных работ».
>>
В новый год с новым ГОСТом по связи в РФ.
ГОСТ Р 21.703-2020 Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации проводных средств связи. Актуален с 1 января 2021 года.
>>
О совершенствовании законодательства РБ в области электросвязи.
Руководитель сектора связи «Белгоспроекта»: Успевает ли нормативка за развитием технологий?
BIM модель сотовой базовой станции для двух операторов связи.
В апреле вводится новый ТКП по проектированию систем связи.
Сети связи и сигнализации в BIM.
Центр обработки данных - серверная.
Загружается...