cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Давайте обсудим качество оросителей TYCO...  

 
 warapay   19 Августа 2009

 
Давайте поговорим о качестве оросителей ТYCO
Смотрим ссылку http://www.firesprinkler.ru/index.php?option=com_docman&Itemid=59
Тема "Спринклеры в парилке"
Интересно почему, "качестенные" оросители TYCO с термочувствительным элементом (колбой) на 68 С, установленные в действующей сауне, где температура гораздо выше, не срабатывают?  
Просьба модератору, не удалять приложенное фото, на нем четко виден производитель оросителей.

*  140.jpg (244.48 Кб, 1293x1149 - просмотрено 215 раз.)
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  19 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
ну, что тут скажешь. Алтай - загадочный край, может там законы физики действуют как-то иначе, а может фотошоп...
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Water:
ну, что тут скажешь. Алтай - загадочный край, может там законы физики действуют как-то иначе, а может фотошоп...
Ну в общем и не подключены они могли быть просто (Алтай - это ведь Россия!) Так, сделали для МЧСа, чтобы отцепился
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  19 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата Water:
ну, что тут скажешь. Алтай - загадочный край, может там законы физики действуют как-то иначе, а может фотошоп...
Ну в общем и не подключены они могли быть просто (Алтай - это ведь Россия!) Так, сделали для МЧСа, чтобы отцепился
даже если не подключены колба должна была лопнуть
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Water:
даже если не подключены колба должна была лопнуть
а внутри колбы что? газ? вакуум?
Это  я клоню к тому, что вода в горах закипает не при 100 градусах Цельсия, как мы привыкли, а при более низкой температуре из-за низкого давления. Может быть и там что-то не так, как обычно.
Хотя не исключаю и обычного брака, который бывает у каждого производителя, но из этого делать вывод - все оросители TYCO бракованные - не уместно
 АкваВива   19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
В колбе находится смесь толуола с каким-либо другим взрывчатым веществом (вообще каждый производитель колб держит эту информацию в секрете), при достижении температуры срабатывания колба разрушается.
При сборке оросителя очень важен момент затяжки винта, который прижимает колбу, если его недожать или пережать колба может либо разорваться раньше установленной температуры, либо не сработать вообще.
 АкваВива   19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цвет колбы указывает на температуру срабатывания. 68 С - красная колба, 57С - оранжевая
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  19 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата АкваВива:
либо не сработать вообще.
от температуры колба взорвётся наполнитель частично или полностью вытечет, но не "откроет" выход ОТВ, а тут два и оба целые
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата ИнжЭкон:
а внутри колбы что? газ? вакуум?
нашел на офсайте компании информацию

Стеклянная колба содержит жидкость, которая расширяется при нагревании. При достижении номинальной температуры, жидкость существенно расширяется и разбивает стеклянную колбу, и седло колбы освобождается.
Это позволяет сжатой пружине распрямиться и вытолкнуть водяную трубку и направляющую трубку и надавить на скобу, выталкивая заглушку и водяной замок из входного отверстия, приводя
спринклер в действие и распыляя воду.

Значит, действительно возможен вариант, при котором та сама жидкость не расширяется. Значит, виноват не производитель, а установщики, которые ставили не то, что надо и как надо, или эсплуатационщики

Цитата АкваВива:
Цвет колбы указывает на температуру срабатывания. 68 С - красная колба, 57С - оранжевая
И это тоже нашел, спасибо! Теперь буду самым умным чайником по сплинкерам ТИКО
 Дмитрий01   19 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата ИнжЭкон:
Цитата ИнжЭкон:
а внутри колбы что? газ? вакуум?
нашел на офсайте компании информацию

Стеклянная колба содержит жидкость, которая расширяется при нагревании. При достижении номинальной температуры, жидкость существенно расширяется и разбивает стеклянную колбу, и седло колбы освобождается.
Это позволяет сжатой пружине распрямиться и вытолкнуть водяную трубку и направляющую трубку и надавить на скобу, выталкивая заглушку и водяной замок из входного отверстия, приводя
спринклер в действие и распыляя воду.
Во млин видать я сильно отстал от жизни. Согласен только в одном, что на температуру указывает цвет жидкости, я даже выкладывал цветографическую схему с обозначение температуры и цвета (выкладывал на форуме авок). Но по-поводу остального... Всегда температура сработки спринклера зависела от воздушного пузырька в колбе и чем он больше, тем меньше температура срабатывания оросителя. По поводу пружины это вообще рассмешили, где в оросителе пружина??? Колба разрушается она в свою очередь подпирала конусообразную заглушку (своими словами, чтобы понятно было) вода находясь под давлением (минимум 10 м.вд.ст.) выталкивает этот конус и пошла вода на тушение.
По вопросу брака этого спринклера: во-первых почитайте какой процент брака дает производитель, во-вторых если температура 68 град (в данном случае) то спринклер сработает не сразу, если он на 68 град, то при 100 град он сработает только через 3 минуты!!!
Все высказал. Млин завели.
 zakharova   20 Августа 2009
Репутация: 1160  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
В бане нужно париться, а не фотографировать. Если автор был в бане с целью фото (что странно), то попахивает нечестной конкуренцией, попыткой выдать это за сенсцию и т.д. Вариант с фотошопом - тоже отличный. Но более всего меня умиляет, что все происходит в Алтайском крае, где есть свой производитель оросителей.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  20 Августа 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Татьяна, Вы прямо с языка сняли фразу Много больше 70 градусов это сколько? 79? а может там уже все 110 были? Тогда где фото термометра, показывающего температуру крупным планом? И что за мегааппарат, позволяющий снимать в таких условиях?
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  20 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
вопрос еще в следующем... когда в жару летом... ложно вскрываются СПУ-15 68 С под крышами ... то что на это скажут знатоки???
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  21 Августа 2009
Репутация: 381  [+] , сообщений: 6 229 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А так как это в горных условиях - то давление воздуха меньше и закипает вода при меньших температурах, и соотвтетсвенно колба должна разбиваться при более низких температурах чем заданное.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  21 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
На фото размещён некий ороситель якобы в бане, никто из присутствующих на форуме рядом не запечатлён, и говорить я там был конечно можно, но опять же не доказательно. Простейшего градусника рядом нет. Про силу современных дизайнерских программ все знают. Чего хотел автор топика? Усомниться в качестве оборудования, производитель которого известен всему миру и занимает далеко не последние позиции? Посплетничать?

2 warapay  :  сомневаетесь - не применяйте, благо выбор есть

тема закрыта

Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  21 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата sinful:
вопрос еще в следующем... когда в жару летом... ложно вскрываются СПУ-15 68 С под крышами ... то что на это скажут знатоки???
а что тут скажешь? размышления не по теме!
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  21 Августа 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
warapay

юзер с 1 постом в копилке поднимает такую тему. похоже на провокацию. скажите, каким боком вы относитесь к поставщикам оросителей? Хотя все равно не признаетесь - можете не отвечать
DmitryDDD ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Августа 2009
Репутация: 29  [+] , сообщений: 282 ,  производственно-технический отдел, Belarus

 
Цитата sinful:
вопрос еще в следующем... когда в жару летом... ложно вскрываются СПУ-15 68 С под крышами ... то что на это скажут знатоки???
Нужен анализ..... трубопроводов. В районе оросителя могла быть воздушная пробка или на колбу попадали прямые солнечные лучи (это для варианта, когда световые фонари в кровле защищены АПТ)
 warapay   22 Августа 2009
Репутация: 29  [+] , сообщений: 282 , 

 
Мне кажется, что это фото не фотомонтаж, был бы монтаж я думаю там наверняка был бы и термометр с зашкаливающей температурой и еще бы на лавочках сидели знакомые всем лица, например начальник отдела испытаний Есипович, или может начальник отдела сертификации Перминов, или главный государственный инспектор Карпицкий.  Просто интересно, было прочитать мнения об этом, и заодно показать нашим супер «белорусским производителям», что даже у такого монстра как Тайко случаются неприятности с продукцией.  
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  26 Августа 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Народ, давайте по существу! иначе тема пойдёт во флудилку.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
2DmitryDDD
факторов много. насчет световых фонарей согласен.

вопрос не по теме, но существу:
почему сейчас тенденция на колбы, а не на тепловые замки?

P.S. скоро мне на объект поставят TYCO
 Пахомов В П   26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
О! Тема опять открыта  .
Добавлю свои 5 копеек.
Данное фото размещено на сайте не как свидетельсво "качества" или "не качества" оросителя, а как любопытный факт, заслуживающий обсуждения. Колбы действительно красного цвета (источнику можно верить), но дело даже не в этом. Мне думается, что температура в колбе действительно не поднимается выше критической, и если мы попробуем другие оросители, то получим такой же эффект. Когда представится случай, обязательно возьму в баню для проверки наши оросители с колбой Day-Impex.

Уверен, что вопрос не в качестве оросителей, этот производитель действительно имеет безупречную репутацию. Готов организовать повторное посещение этой бани для всех заинтересованных. Необходимо только приехать в "загадочный" Алтай 
 Пахомов В П   26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Цитата sinful:

вопрос не по теме, но существу:
почему сейчас тенденция на колбы, а не на тепловые замки?

P.S. скоро мне на объект поставят TYCO
Дело в цене. Хорошие плавкие элементы, со стабильной температурой срабатывания и малой инерционностью, стоят гораздо дороже колб.
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
Девиз Ассоциации Спринклерной Противопожарной Индустрии (президент АСПИ - Пахомов В.П.) - От конкуренции к сотрудничеству.
На ее же сайте размещено обсуждаемое фото.
1) Что же приследует автор темы?

У меня на обслуживании была сауна... там чисто ПС. 2) В России уже ставят пожаротушение в саунах? 

 Пахомов В П   26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Цитата sinful:
Девиз Ассоциации Спринклерной Противопожарной Индустрии (президент АСПИ - Пахомов В.П.) - От конкуренции к сотрудничеству.
На ее же сайте размещено обсуждаемое фото.
1) Что же приследует автор темы?

У меня на обслуживании была сауна... там чисто ПС. 2) В России уже ставят пожаротушение в саунах? 
1) Придется фото убрать, а то действительно. получается какая-то двусмысленность  . Обсудить то хотелось не то.
2) Да ставят и довольно часто. Как правило воздушная система со спринклерами на 141 С
Sinful ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Антимодер - Мыслитель  26 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 ,  Belarus

 
если 141 С, то что там делали тайко 68 С ?

Получается в системе "комнатный" воздух, в защищаемом помещении прогретый паром воздух... а между ними колба "со взрывчатым веществом"    Может действительно нужно рассуждать с точки зрения теплофизики, как предлагал человек на форуме АСПИ.
 Пахомов В П   27 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Цитата sinful:
если 141 С, то что там делали тайко 68 С ?
Я думаю, что ситуация стандартная. В проекте было одно, а по факту поставили то, что было под рукой.

Цитата sinful:
Получается в системе "комнатный" воздух, в защищаемом помещении прогретый паром воздух... а между ними колба "со взрывчатым веществом"    Может действительно нужно рассуждать с точки зрения теплофизики, как предлагал человек на форуме АСПИ.
В принципе, не вижу в этом ни чего страшного. Прогретый воздух - он и в парилке прогретый, до такой же температуры. Вместительность таких трубопроводов, как правило, маленькая, поэтому при ложном срабатывании будет просто короткий пшик. А вот если бы система была водозаполненная, то даже небольшое количество воды, прогретой, допустим до 80 С, может привести к ожогу посетителей.

Встречались также проектные решения и с использованием дренчерных систем.
 zakharova   28 Августа 2009
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 957 , 

 
Вопрос об установке оросителей в парильном помещении не праздный. К нам уже который раз с ним обращаются, но нормы четко ни к чему не обязывают, поэтому не понятно, что же предлагать клиентам.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 115, всего 34773(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация