Системы безопасности / Генплан для периметральной охранной сигнализации  

Проектировали периметральную охранную сигнализацию военных объектов в три рубежа (рубеж обнаружения на радиоволноволновых проводных извещателях, сигнализационное заграждение и рубеж воздействия). Года два назад такие проекты нормально сдавались, а сейчас экспертиза придралась, что в проекте нет генплана. Говорят, что генплан должен быть в любом проекте.  Подскажите, пожалуйста, правы ли они? Где в нормативке про это почитать? Если генплан действительно нужен, может кто знает, что он должен из себя представлять для периметральной сигнализации?

На ГП будут указаны все высоты, коммуникации, насаждения, дороги, здания, да и много чего. Я тоже считаю, что без генплана нереально выполнить периметральные системы.

Дело в том, что в проекте есть схемы размещения рубежей, схемы прокладки кабельных трасс на всем объекте,  а еще есть чертежи на топографической подоснове (с высотами, существующими коммуникациями, насажденями и т.д.), где проложена наша кабельная канализация, колодцы, места размещения средств обнаружения. Просто периметр, например, 8 км, и таких листов с топосъемкой формата А1 и более - 11 листов. А генплан, если я правильно понимаю, должен отобразить весь объект в целом. И на каком формате его выполнять, чтоб там хоть что-нибудь можно было рассмотреть?

Неужели никто не делал проекты по периметральной охранной сигнализации?! И генплан там был или нет? Поделитесь, пожалуйста, опытом!

Все равно больше А0 формата нет и как я понимаю ваш план целиком на него не влезет. Тут нужно у эксперта уточнить, что ему не хватает.

Еще вопрос: у вас были показаны пересечения с другими коммуникациями, расстояния при параллельной прокладке до них,  печати с допуском от организаций, заведующих коммуникациями, с которыми ваш кабель пересекался или шел рядом (например, управление ж/д дорогой, электросети)

Ты осуществляешь строительство коммуникаций, поднимаешь грунт или ставишь опоры. После строительных мероприятий нужно произвести действия по восстановлению дорожного полотна, зеленого покрытия. Генеральный план (генплан, ГП) — план, показывающий существующее либо перспективное расположение объектов проектирования в значительных масштабах, как правило, на геодезической подоснове.

Дело в том, что для охранной сигнализации, когда датчики вешают на существующие конструкции,  генплан не нужен. А у нас периметралка, и для своих рубежей мы устанавливаем столбы. Эксперты говорят, раз есть столбы, значит строительная часть - а посему нужен генплан. Попытки объяснить, что периметр 8 км и все на чертеж не влезет, ни к чему не привели.  Может надо заказывать топографию меньшего масштаба, что весьма проблематично? Или разбивать генплан на части- и показывать на разных листах?
А что касается имеющихся коммуникаций, так объект - в/ч, там все им принадлежит, согласований не брали, хотя пересечения в проекте имеются.

Karter, просветите, пожалуйста, а чем геодезическая подоснова отличается от топографической? Может нам еще и геодезию надо было заказывать? А там, где мы ставим периметралку дорог нет, деревьев тоже - это попросту кусок земли вокру в/ч. Там только смотровые вышки и трава, но вояки были бы рады, если бы она не росла, а так косить надо постоянно. А вот вертикальную планировку мы у другой фирмы заказывали, но это надо было, чтоб не было больших перепадов по высоте для нашего периметрального оборудования.

Ну, я не такой специалист в геодезии. Но открыв словарь строителя. Геодезия это наука, занимающаяся определением вида и величины всей Земли, так и отдельных частей ее поверхности изысканием способов изображения их на бумаге в масштабе.
Топография – раздел геодезии, изучающий методы съемки местности с целью изображения ее на плане или карте.
Топографическая съемка – комплекс работ, выполняемых с целью получения съемочного оригинала топографической карты или плана.
У нас в штампе может стоять надпись – Геоподосновой послужила съемка, выполненная тем-то, в масштабе таком-то. Чтобы съемка стала генпланом (как я разобрался), нужно выделить границы работ. Можно в тонких линиях. Имея 8 км трассы, допустим на 10 листах формата А3х5  или А4х8 в масштабе 1:500 (2000) нетрудно прорисовать параллельные штрихпунктирные линии с обоих сторон от забора. На определенным расстоянии.
Потом  одна таблица с ведомостью зданий и сооружений (те что попали на съемку, например 1 –склад 1 этаж площадь 200м кв, КПП – 1 этаж, КТП и т.д.) и таблица с ведомостью площадок

Прочитала Ваш ответ, Karter, и решила поглубже изучить нормативку по составлению генпланов. Решили не объединять все, а на отдельных листах на топографической подоснове показатьи коммуникации и рубежи.Но остаются вопросы: раз я ничего не строю из зданий - нужна ли мне таблица с ведомостью зданий и сооружений? И что из себя представляет таблица с ведомостью площадок?

Есть такой ГОСТ 21.508-93 Правила выполнения рабочей документации генеральных планов, сооружений и жилищно-гражданских объектов, Стр4, Форма 4. Там есть данная таблица.

Табличку в ГОСТе видела, но я думала это касается только строящихся зданий, а не имеющихся. Я ведь ничего, кроме столбов для рубежей не строю.

Ну,  у вас 2 варианта - или доказать эксперту что топографической съемки достаточно. Или дооформить чертеж как генплан.
Если вы дадите электронную почту, то я прямо сейчас скину образец заполнения таблицы, хотя это не самое главное, эксперт по охранке все цифры таблицы не проверит. Так что тут можно «сфилонить».
А вообще у нас как бы есть раздел Генеральный план и транспорт – можете и там задать вопрос, не знаю почему, но генпланисты в вашей теме ничего не ответили.

Генплан у строителей - там все понятно, хотелось бы пообщаться с теми, кто делал ганплан для периметралки, или хотя бы для заграждений (хотя скорее всего заграждений без стройки не бывает), но что-то тишина в ответ. . А образец таблицы, если можно, скиньте на rokshina@mail.ru

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!