Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Искрозащита в цепи свето-звуковых извещателей
phoph
26 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
, инженер-проектировщик пожарной сигнализации,
Здравствуйте, ситуация такая...свето-звуковые указатели в помещении категории А.
Вопрос, при помощи каких средств выполнить искрозащиту цепи управления указателеми ВЫХОД
?
Я так понимаю БИОП и УКП не подходят...так напряжение питания у указателей АСТО12С-ВЗ 9-12 В
ПОдскажите пожалуйста!
Спасибо
Barabym
26 Июня 2012
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
106
, Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет
Шлейф оповещения выполнить кабелем не в полиэтиленовой оболочке. Применить оповещатели во взрывозащищенном исполнении.
phoph
26 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
, инженер-проектировщик пожарной сигнализации,
Например АСТО12С в исп. ВЗ , кабель КСРВнг(А) FRLS-2х0,5
Barabym
26 Июня 2012
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
106
, Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет
Вместо КСРВнг уже можно ПВС или КСВВ, а вот насчет АСТО-12С исп В3 не все гладко. Если будете проходить могилевскую экспертизу можете не пройти.
phoph
26 Июня 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
93
, инженер-проектировщик пожарной сигнализации,
А что за история С ксрв нг....ведь в ткп написано ...огнестойкий...кабель для линий оповещения...и т.д. и т.п.
ALEXTAL
26 Июня 2012
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Я в таких помещениях пытаюсь проводку не заводить - то есть входить там - где оборудование и применять конечно взрывозащищенное оборудование согласно категории.
АСТО исп ВЗ корпус IP54 - почему нельзя применять - чем аргументируют? Для СО-2 - АСТО-12С исп. ВЗ, а для СО-3 - ГРВ-25А (но это на усилителях!!!)
ALEXTAL
26 Июня 2012
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Для входа в помещение - если не с улицы - тогда надо взрывозащищенные проходные коробки - ExKCУB-А
ЭСП
26 Июня 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата phoph:
А что за история С ксрв нг....ведь в ткп написано ...огнестойкий...кабель для линий оповещения...и т.д. и т.п.
Читайте изменение №1 к ТКП 190, п. 16.3 исключён, огнестойкий кабель больше не нужен
http://proekt.by/sistemi_bezopasnosti-b9.0/izmenenie_sup1_1_tkp_452021902010_laquopozharnaya_avtomatikaraquo-t26803.0.html
По взрывозащищённым есть нюансы. Смотрите табл. 7.3.11 ПУЭ. Какой у вас класс взрывоопасности по ПУЭ?
Асто 12С исп. ВЗ не подходят для использования в помещениях класса взрывоопасности В-I
Barabym
27 Июня 2012
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
106
, Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет
Оповещатель АСТО-12С В3 не имеет маркировки по взрывозащите (п. 7.3.37 ПУЭ) и следовательно не является взрывозащищенным оборудованием. Периодически сталкиваюсь с таким замечанием в экспертизе и переубедить эксперта невозможно.
ЭСП
27 Июня 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Вот именно, маркировки о взрывозащите нету, поэтому в зонах класса В-I применять их нельзя (см. табл. 7.3.11 ПУЭ), о чём кстати производитель честно сообщает на своём сайте. В остальных зонах - "без средств взрывозащиты", а по требованиям IP они проходят.
Если эксперт считает, что оповещатели - это светильники (табл. 7.3.12 ПУЭ), то пытаемся его переубедить, т.к. в соответствии с техническими условиями оповещатели “АСТО” предназначены для визуального, звукового и речевого оповещения о пожаре, т.е. не являются светильниками, к тому же оповещатели являются светодиодными, а в таблице 7.4.3 ПУЭ степень защиты оболочки приведена для светильников с лампами накаливания, дуговых ртутных ламп и люминесцентных ламп.
che81
06 Июля 2012
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
,
Цитата ALEXTAL:
Для входа в помещение - если не с улицы - тогда надо взрывозащищенные проходные коробки - ExKCУB-А
по ПУЭ для В-1б, например, можно обойтись коробками с IP54.
Taras
06 Июля 2012
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
525
, Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД,
Цитировать
взрывозащищенные проходные коробки - ExKCУB-А
А где их можно приобрести или аналог?
eprudnikov
06 Июля 2012
Репутация:
64
[+]
,
сообщений:
525
,
Цитата phoph:
Вопрос, при помощи каких средств выполнить искрозащиту цепи управления указателеми ВЫХОД ?
Никаких, просто, нужно понимать, что такое искрозащита, а не тупо цитировать ПУЭ, в котором про это ничего умного нет...
И еще при подборе взрывозащищенного оборудования и способов его монтажа- ПУЭ- пустая трата времени!
Space
09 Июля 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
22
,
Для таких целей очень хорошо подходит оповещатели и табло компании Эталон. Там и уровень взрывозащиты и степень защиты для самых требовательных. Да и к тому же многое оборудование входит в информационный перечень средств противопожарной защиты для РБ.
Jackal
22 Ноября 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Коллеги, что у нас сейчас сертифицировано и доступно по цене из оповещателей звуковых (светозвуковых)? Может кто-нибудь проводил мониторинг? Принимают ли сейчас сертификаты российские, т.к. ТС?
Tsch
23 Ноября 2020
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
47
, cтаж: 18 лет
Добрый день, ставим АСТО-12С ВЗ
Boyard
23 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
43
, СП "Унибелус" ООО, Ведущий инженер технического отдела,
Цитата Jackal:
Коллеги, что у нас сейчас сертифицировано и доступно по цене из оповещателей звуковых (светозвуковых)? Может кто-нибудь проводил мониторинг? Принимают ли сейчас сертификаты российские, т.к. ТС?
Цитата Tsch:
Добрый день, ставим АСТО-12С ВЗ
Оповещатели АСТО в исполнении ВЗ не являются взрывозащищёнными. ВЗ означает влагозащищённый. Данный вопрос уточнялся у Авангардспецмонтажа - их нельзя применять во взрывоопасной среде.
Из сертифицированных световых или светозвуковых могу посоветовать обратить внимание на таблички производства НПК Эталон:
https://www.unibelus.by/itm/k27608
- световой (табло ТСВ)
https://www.unibelus.by/itm/k36676
- светозвуковой (Филин-Т)
Они получили пожарный сертификат ТР ЕАЭС 043
Также обращу внимание, что при выборе взрывозащищённых устройств обязательно нужно учитывать и обозначать требуемый тип кабельных вводов
gelroy
23 Ноября 2020
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
218
, ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет
Для большинства взрывоопасных зон достаточно повышенной степени оболочки IP 54 или IP 44 без средств взрывозащиты. Для этого подходит оповещатель АСТО 12С(/1)-ВЗ со степенью защиты IP57.
Jackal
23 Ноября 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата gelroy:
Для большинства взрывоопасных зон достаточно повышенной степени оболочки IP 54 или IP 44 без средств взрывозащиты. Для этого подходит оповещатель АСТО 12С(/1)-ВЗ со степенью защиты IP57.
Не получиться. Нужны оповещатели с повышенной надежностью против взрыва. Класс зоны В-Ia.
Цитата gelroy:
Они получили пожарный сертификат ТР ЕАЭС 043
Продукция НПК Эталон больше ориентирована на шахты.
А что на счет оборудования Спектрона? У нас разрешены их оповещатели?
Смотрю ОЗ-Exi-Прометей 12-36В
https://www.unibelus.by/itm/k77569
. Стоимость гуманная и есть сертификат ЕАЭС на соответствие ТР ТС 012/2011
https://spectron-ops.ru/sites/default/files/product_documents/vniiftri_tszvosz-exd_i_osz-exi-exm_2.pdf
. Но как-то отсутствие зеленного сертификата смущает.
gelroy
23 Ноября 2020
Репутация:
40
[+]
,
сообщений:
218
, ГИП (связь и сигнализация), cтаж: 11 лет
Цитировать
Не получиться. Нужны оповещатели с повышенной надежностью против взрыва. Класс зоны В-Ia.
B-Ia, В-Iг- Без средств взрывозащиты — для аппаратов и приборов, не искрящих и не подверженных нагреву выше 80 °С. Оболочка со степенью защиты не менее IP54*
Кстати ранее тут все уже писали, АСТО не светильник, а электрический аппарат или прибор
Jackal
24 Ноября 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата gelroy:
Цитировать
для аппаратов и приборов, не искрящих и не подверженных нагреву выше 80 °С. Оболочка со степенью защиты не менее IP54*
Вот эту формулировку вы можете подтвердить на примере АСТО 12С(/1)-ВЗ? Думаю нет.
AndrewBelik
24 Ноября 2020
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
222
, ГИП, cтаж: 18 лет
Цитата gelroy:
Кстати ранее тут все уже писали, АСТО не светильник, а электрический аппарат или прибор
А я уже столкнулся с утверждением эксперта, что это конкретно светильник, а не электрический аппарат или прибор. Типа они там долго разбирались и пришли к такому выводу. Хорошо, что на объекте была СО1 и сирены стояли за пределами взрывоопасной зоны.
Boyard
24 Ноября 2020
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
43
, СП "Унибелус" ООО, Ведущий инженер технического отдела,
Цитата Jackal:
Цитата gelroy:
Для большинства взрывоопасных зон достаточно повышенной степени оболочки IP 54 или IP 44 без средств взрывозащиты. Для этого подходит оповещатель АСТО 12С(/1)-ВЗ со степенью защиты IP57.
Не получиться. Нужны оповещатели с повышенной надежностью против взрыва. Класс зоны В-Ia.
Цитата gelroy:
Они получили пожарный сертификат ТР ЕАЭС 043
Продукция НПК Эталон больше ориентирована на шахты.
А что на счет оборудования Спектрона? У нас разрешены их оповещатели?
Смотрю ОЗ-Exi-Прометей 12-36В
https://www.unibelus.by/itm/k77569
. Стоимость гуманная и есть сертификат ЕАЭС на соответствие ТР ТС 012/2011
https://spectron-ops.ru/sites/default/files/product_documents/vniiftri_tszvosz-exd_i_osz-exi-exm_2.pdf
. Но как-то отсутствие зеленного сертификата смущает.
Эталон не столько для шахт, сколько для НПЗ, АЭС, ТЭС и прочих пром. объектов делает. А, ну и на военку много чего.
Спектрон пока не получил пожарного сертификата на оповещатели, есть только на извещатели пламени. Сроки по оповещателям тоже они не озвучивали.
Jackal
24 Ноября 2020
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
429
, cтаж: 16 лет
Цитата Boyard:
Эталон не столько для шахт, сколько для НПЗ, АЭС, ТЭС и прочих пром. объектов делает. А, ну и на военку много чего.
С сертификатами вроде бы разобрался. Нужен ЕАЭС на соответствие ТР ЕАЭС 043/2017. Буду ставить Филин-1-12-К.
Нашел на сайте Авангарда:
По ПУЭ АСТО относится к неискрящему оборудованию, нагрев корпуса и внутренних деталей оповещателя не превышает 70ºС в нормальных условиях и в условиях неисправности.
Оповещатели серии «ВЗ» могут устанавливаться в пожароопасных зонах классов B-Ia, B-Iб, B-Iг, B-IIa, B-IIб, B-IIг по ПУЭ.
Montana
01 Декабря 2020
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
В - это взрывоопасная зона. Пожароопасная - П
Grodno
03 Февраля 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Цитата Montana:
В - это взрывоопасная зона. Пожароопасная - П
Если вы говорите про В3 в названии АСТО12-В3, то это устойчивость к климатическим воздействиям по ГОСТ 12997-84, а не взрывозащита
Montana
11 Февраля 2021
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Цитата Grodno:
Цитата Montana:
В - это взрывоопасная зона. Пожароопасная - П
Если вы говорите про В3 в названии АСТО12-В3, то это устойчивость к климатическим воздействиям по ГОСТ 12997-84, а не взрывозащита
Я говорил о классах зон по ПУЭ
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...