Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Как навскидку проверить расчет потребления воды на вод. спринклерную систему
accanavigator
16 Октября 2010
Как навскидку проверить расчет потребления воды на вод. спринклерную систему?
7 этажей:
2 из них а/с - цоколь и подвал -350 оросителей на каждом направлении - расход 0,12л/с + 2 струи по 5л/с площадь каждого 3600м2 H=3,00м
4 (один верхний 2 этажный) в середине атриум --300 оросителей на каждом направлении от магистрали - расход 0,08 площадь скажем такая же... H=4,20м
хватит пож. станции 2х30кВт 175м3/ч, 4,0 бар
Water
20 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
суперовски!
Вы конечно всё расписали, и сразу видно, что никогда не занимались такими системами.
надо как минимум знать :
1- тех условия от водоканала
2- назначение защищаемых помещений
3- геометрические высоты
а так же основы гидравлического расчёта
0,12*12*20 + 10 = 38,8 л/с = 140 м3/ч - минимальный лимитирующий расход
для определения напора не хватает данных по ТУ и планировок, длину труб посмотреть, даже не буду прикидывать, возможно и хватит
Montana
20 Октября 2010
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Ну если вы занялись этим, то научитесь хотя бы правильно произносить тип проектируемой системы. это называется СПРИНКЛЕРНАЯ установка пожаротушения.
Water
21 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
Montana , бесполезно исправлять, мы ж даже в поисковике ищемся как "сплинкер"
, а уж по телефону какие перлы иногда звучат
accanavigator
21 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Я, конечно, понимаю возмущение профессионалов...
я действительно ЭЛЕКТРИК, но так уж сложилось что и остальными разделами приходится заниматься и контролировать...
поэтому и интересуюсь - и конкретно спросил - МОЖНО НАВСКИДКУ ПРОВЕРИТЬ !!!
а детальным расчетом пусть специалисты ВК и АПТ занимаются...
многие тоже не вникают во все нюансы ПУЭ и другие руководящие документы по электрике - а просто дают задание разделу ЭОМ
Спасибо Water...
а теперь по подробнее: 0,12(расход оросителя в автостоянке) *12 ( прошу прояснить) *20 ( прошу прояснить) + 10 (2 струи по 5л/с) = 38,8 л/с = 140 м3/ч - минимальный лимитирующий расход
1. - от города 2 ввода по 219 - с водой лимита нет - Заказчик пробивает любые ТУ
тут подвопрос - по водомерному узлу - счетчик ставится на жокей и водоснабжение, а сама станция ТОЛЬКО при пожаре питается через автоматически открываемые задвижки?
2. - 2 этажа как писал - автостоянки - верхние этажи 5 этажей (из них - 4-й двухэтажный - 5- этажерка по краям) - торгово-развлекательный комплекс
3. - высоты я привел - 4.200*5 = 22м, если с коробом атриума - 26м - станция на цокольном в а/с - отм.-3,200 - гарантированный напор 15м
на каждом этаже кольцо 159 через СПЖ и баттерфляй с контактной группой - длиной 50х30 - от неё плети 40 не больше 6 оросителей
ну к самому проекту замечаний практически нет...
другой вопрос, что станция пожаротушения пришла не по проекту и с коллектором 219, - а 159 и ввод в насосы тоже с 219 на 100
от станции закольцованная магистраль сварена 159 на три направления через коллектор 159 - 1-ое и 2-ое в автостоянку тоже 159, а вот на верхние этажи подающая 219 на 4 направления соединена 3м участком трубой 159 с переходом на 219
сварные работы выполнены ужасно...
станция доставленная поставщиком не соответствует проектной - т.е. по мощности и производительности такая же, но - похожа свинья на ёжа - только шерсть не такая...
поэтому и "возникають кучки" вопросов...
SHOPING-CENTRE_APT 2-SPLINKER.pdf
(1024.88 Кб - загружено 35 раз.)
Magny
21 Октября 2010
Репутация:
17
[+]
,
сообщений:
260
, ОАО "ГИАП", руководитель группы,
accanavigator, не обижайтесь и не нервничайте, я тоже не с первого раза объясню электрику, что по электирке хочу спросить. Помогают чем могут
Вопрос первый. По вашим вводным расход обеспечивается (писала Water). Напор состоит из необходимого напора на оросителе, потерь по длине и перепада высот.
Перепад высот 29,2 м+ 10 м условно на оросителе (самом дальнем по расстоянию и высоте от насосной станции), 10 м на потери в трубах итого - 49, 2 м. Напор же от насосной составит - 15 м гарантированного напора (Заказчик "не пробьет" больше
) + 40 м от насоса. итого - 55 м. (при заявленном расходе напор будет несколько больше (43-45м),
При таких расходах как на гараж или торговые помещения - напора должно хватить.
Итого на вскидку остается 5 м запаса по напору... Это должно быть отражено в расчетах в проекте по ПТ.
Вопрос второй. Всасывающий и напорный коллекторы насосной установки очень часто меньше нужных диаметров подающих и напорных трубопроводов системы. Это решается установкой переходов непостредственно перед и после насоса (насосной станции).
Вопрос третий. Если уже смонтировано - где авторский надзор? Где проектная организация, которая делала ПТ, где ее запись в журнале авторского надзора, что все добре или что-то не так.
Вопрос четвертый... при приемке должен присутствовать представитель проектной организации.
P.S. при таких расходах кольцо Ду 150 и коллектор в Ду 200 это дает практически мизерные потери по длине...но уже смонтировано и проектировщик принимал решение, может там еще какие нюансы.
Water
21 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
ещё всё таки надо учитывать реальный расход на оросителях, а это зависит от диаграммы распыла, расстановки и тех.характеристик оросителя. При общей прикидке кажется, что хватает, а при реальном запуске получится пшик
а теперь по подробнее: 0,12(
расход
интенсивность
(л/с*м2) оросителя в автостоянке) *12 (м) (максимальная площадь, защищаемая одним оросителем (но при расчёте берите реальную по расстановке)) *20 (минимальное количество оросителей на расчётной площади 240м2, при расчёте их больше , но не меньше) + 10 (2 струи по 5л/с) = 38,8 л/с = 140 м3/ч - минимальный лимитирующий расход
accanavigator
22 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Огромное персональное спасибо Water и Magny !
Проект был сделан инофирмой (на турецком -в РЕВИТе)... и авторский надзор невозможен, к тому же монтаж местный - джамшудский...
http://proekt.by/elektrotehnika/tpdgukotelnaya-t14493.16.html
это у вас они гастарбайтеры - причем самые лучшие из них - а у нас это основное население...
Water
22 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
у меня тут ещё одно замечания по диаметрам труб появилось, если Вы говорите, там кое-где кольцо положили больше чем требовалось, перепроверьте скорость потока, она ж хоть какая то должна быть. Максимально 10 м/с, но Вам этого не грозит
accanavigator
22 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Цитата Water:
у меня тут ещё одно замечания по диаметрам труб появилось, если Вы говорите, там кое-где кольцо положили больше чем требовалось, перепроверьте скорость потока, она ж хоть какая то должна быть. Максимально 10 м/с, но Вам этого не грозит
Нет у меня не больше проложили, а меньше по проекту заложен коллектор и магистральная на верхние этажи Ду 200, станцию привезли с Ду 150 и коллектор и на все направления сварили Ду 150... т.е. магистраль "на верхние этажи подающая 219 на 4 направления соединена 3м участком трубой 159 с переходом на 219"
Напрашивается вопрос - как при данных условиях и расходе проверить скорость потока?
Water
22 Октября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
запутали вы меня своими трубами
есть жеж формула из курса школьной физики v=(Qx4)/3.14x квадрат(d)
accanavigator
01 Ноября 2010
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Цитата Water:
запутали вы меня своими трубами
а можно схемку протестировать? и покритиковать?
VODOMER.dwg
(113.69 Кб - загружено 28 раз.)
Обратите внимание:
❗️
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...