Системы безопасности / Нужна ли СПС для помещений В4,Д в магазине  

Имеется объект: магазин 1-о этажный 290 м.кв.
Экспертиза требует СПС в помещениях категории В4 (склад, электрощитовая, комната уборочного инвентаря) на основании п.8.1.5, табл. 1, НПБ 15-2007
Получается, п.6.2 НПБ 15-2007 (учитывая "..., за исключением случаев, оговоренных в действующих нормативных документах")  не распространяется на данные помещения.
Вопрос: обязательно ли оборудование данных помещений?

Да, эти помещения требуют оборудовать пожарной сигнализацией.
Хотя по складу есть сомнения

Не нашёл как тут открутиться, буду ставить СПС.
Karter, cпасибо.

 К размышлению... Аналогичная ситуация...
"Строительная газета" за 19 марта 2010 года,раздел "В помощь проектировщику"- "Пожарные нормы в вопросах и ответах".
Вопрос: В соответствии с п.6 НПБ15-2007 помещения категории В4 не подлежат обязательной защите СПС и УП.Вместе с тем,в соответствии с п.3 таблицы 1 указанных норм помещения технического обслуживания подвижного состава необходими оборудовать СПС и УП.Какое из этих требований следует выполнять?
Ответ: Требования п.6 НПБ15-2007 являются общими для всех зданий,сооружений и помещний.В случае,если складское или производственное помещение относится к категориям В4 и Д, по взрывопожарной и пожарной опасности,а также при других условиях,изложенных в п.6,обязательная защита СПС и УП подобных помещений не требуется.
Отвечал ст.инженер отдела мониторинга и прогнозироания черезвычайных ситаций Республиканского центра управления и реагирования ЧС МЧС Р.В.Давыдовский.

lina: спасибо за совет.

В случае с магазином ситуация получается такая: в п.6.2 говорится "..., за исключением случаев, оговоренных в действующих нормативных документах", а в п.8.1.5 говорится "все помещения, кроме...", по смыслу получается, что вот он случай, оговорённый в действующем нормативе.

В принципе используя эту статью из стройгазеты, можно попробовать отбить оборудование склада (В4), а вот электрощитовую и комнату уборочного инвентаря - могут опять таки упереться, так как не производственное ж это помещение, а относится к разделу НПБ15-2007 "Общественные и жилые здания".

Нету времени писать письмо в МЧС, но не думаю, что они дали бы ответ оборудовать СПС такие помещение, хотя кто знает 

Грамотно обоснуйте свое проектное решение по каждому помещению и не забывайте,что написано в  НПБ15-2007 глава2 п.5 :"Тип УП,способ тушения,...тип оборудования СПС ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ-ПРОЕКТИРОВЩИКОМ..."

Обоснуйте пожалуйста грамотно, как пример, не оборудование склада, электрощитовой и комнаты уборочного инвентаря (категории всех помещений В4) в такой ситуации, как описано в начале.

Электрощитовую и комнату уборочного инвентаря не обоснуете. Никто не пойдет на то что бы дать согласие на уступки. Сначала экспертиза упрется, потом ГПН даст штрафа.

Была такая же ситуация с экспертом Татарниковым. ПС стояла в помещении уборочного инвентаря (В4). Сказал, зачем же вы тратите бюджетные деньги если там не обязательно оборудование ПС. Хотя мое мнение - запас беды не чинит.

Удивляюсь некоторым вещам: огромные  административно-бытовые здания предприятий до 4-х этажей не нужно оборудовать СПС,а убогую к-ту уборочного инвентаря с мокрой тряпкой-застрелись,но сделай.
Повторюсь: п.6 НПБ15-2007  являются общими для всех зданий,сооружений и помещений перечисленных в таблице 1 НПБ15-2007. Следующее - если электрощитовая и к-та уборочного инвентаря не  производственное и не складское,то НПБ5 на них не распостраняется.Тогда откуда категория В4?Определитесь с этим.
Примерное обоснование для к-ты уборочного инвентаря(если все таки В4).
Согласно п.6.2 НПБ 15 и учитывая характер временной пожарной нагрузки(удельная вр.пож.нагрузка мене 180 МДж/м2)-мокрые тряпки,металические ведра,а также пределы огнестойкости  и класс пожарной опасности строительных несущих и ограждающих конструкций,(например R(E1)45,K1) в помещении уборочного инвентаря не требуется установка СПС.
Посмотрите СНБ «Общественные здания и сооружения» приложение 9(или8  точно не помню) «Перечень помещений общественных зданий,для которых должна быть предусмотрена ПС».
По поводу электрощитовой – я бы оборудовала СПС.Хотя опять таки –  кабели как правило НГ,все оборудование в металлических ящиках,строительные конструкции соответствуют.(Советую- посмотрите приложение к СНБ «Общественные здания и сооружения»).

Аналогичная ситуация была с тем же человеком, доказали, что нужно ставить. У этого товарища вообще бывают причуды по поводу норм.

Небольшой магазин по продаже спиртоводочной продукции.
Приложение Р. ТКП 45-2.02-190 п.2.1 –извещатели тепловые или пламени. На складе ставлю тепловые. А как быть с торговым залом? Кажется, в торговых залах нельзя ставить тепловые, а дымовые нельзя, где спиртоводочная продукция. Прошлась по магазинам – стоят в торговых залах-дымники. Как обосновать?

Кроме спирта у вес еще стеллажи, электрооборудование и проводка, возможно горючая отделка стен и запонение подвесного потолка, пластиковые окна и т.п.

 Все это есть конечно же есть, кроме горючей отделки стен, подвесной потолок -Г1 и в связи с этим каковы должны быть мои действия?

Если, предположить, что у вас загорится спирт, то одновременно вместе с ним начнут гореть и прочие присутствующие там материалы, выделяющие дым. Вывод - ставим дымовые. Где написано про то, что дымовые нельзя в этом случае?

Добрый день. Хочу открыть точку общепита 20 м2 - отдельно стоящее здание ( подвал , 1 этаж , 2 этаж ) нужно ли устанавливать , оборудовать пожарной сигнализацией  данное помещение . Или хватит минимума установкой огнетушителей и автономных пожарных извещателей. 26 февраля 2018 года вступает в силу декрет №7 если в нем какие то послабления в противопожарной безопасности.

Нужна будет полноценная система пожарной сигнализации о оповещения о пожаре

Что то пропал совсем Р.В.Давыдовский. Ни слуху, ни духу! Самый толковый и адекватный из представителей МЧС.

СПС препятствует воровству -значит надо! :-)

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.