Системы безопасности / Нужна ли СПС в топочной (газовое отопительное оборудование)  

Нужно ли устанавливать СПС в топочной, в которой установлено газовое отопительное оборудование.
Если нужно, то какой тип ПИ использовать.

В случае аварии или неисправности (например повреждение соединений труб), и при условии отказа клапана котла и газоанализатора, газ может попасть в помещение без какого-либо детектирования, соответственно есть вероятность условий, при которых может произойти взрыв. Получается, что гореть нечему, а может взорваться газ, и ПИ тут ничем не помогут, то и смысла их ставить никакого нет.
Рассудите правильно мыслится или нет.

Почитай
http://proekt.by/index.php?topic=7394.0
http://proekt.by/index.php?topic=4643.0

В соответствии с каким пунктом НПБ15-2007 нужно устанавливать СПС в топочной?

Просто, в НПБ не будит указано "Топочную СПС защищаем", отталкивайтесь от того, в каком она здании находится.

Объект "Здание офиса с гаражами". офисный блок 2-х этажный, и гаражи большие для грузовиков. Топочная находится на 1-м этаже офисного блока.
По НПБ5-2005 категория Г1 (ГГ, ЛВЖ, ГЖ, твердые горючие вещества и материалы, используемые в качестве топлива)

Если отталкиваться от раздела "Производственные здания, помещения, технологическое оборудование" НПБ15-2007 получается, что  ..... непонятно по какому пункту  надо оборудовать топочную СПС.

Топочная мало чем отличается от котельной без обслуживающего персонала (разве что ограниченой мощностью и кол-вом котлов), точно нормы по топочным ни где не оговорены(кроме их определения)..  Поэтому следует придерживаться СНиП II-35-76 "Котельные установки", где сказано:
" котельные на жидком и газообразном топливе, работающие в автоматизированном режиме без обслуживающего персонала должны оборудоваться установками автоматической пожарной сигнализации. "

согласен с Nik.
См.НПБ 15-2007 п.1.8

Ответ найден, но обо всём по порядку

Так как котельная и топочная абсолютно разные помещения, то п.1.8. НПБ 15-2007 не подходит.

Котельная - комплекс зданий и сооружений, здание или помещения с котлом (теплогенератором) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенным для выработки теплоты в целях теплоснабжения. (Изм. №1 СНиП II-35-76)

Топочная - пристроенное или встроенное помещение в жилых, административных и бытовых зданиях, предназначенное для установки не более двух единиц отопительного газового оборудования тепловой мощностью до 100 кВт каждое для обеспечения теплотой административного или бытового здания, одноквартирного жилого дома или  отдельной квартиры». (Изм.№3 СНБ 4.03.01-98).

В соответствии с Изм.№3 СНБ 4.03.01-98
п. 9.77 В  общественных,  административных,  бытовых,  производственных  и  складских
зданиях,  оборудованных  системой   автоматической   пожарной   сигнализации,  помещение
топочной также должно быть оборудовано такой системой.

Разные только названия...., изучив более подробно, можно найти вот еще какие котельные:

Встроенная котельная — котельная, помещения которой расположены в здании другого назна-чения с общими несущими и ограждающими конструкциями.
Пристроенная котельная — котельная, здание которой имеет со зданием другого назначения не более двух совмещенных ограждающих конструкций. (П1-03 к СНиП II-35-76)

поэтому разница всего лишь в мощности и количестве единиц оборудования... а клапан отсечной на вводе газа должен быть как в котельной так и в топочной и закрывать его необходимо, кроме всех прочих случаев, и по сигналу из АСПС..., поэтому советую при проектировании топочных пользоваться СНиП II-35-76 "Котельные установки "(и не разделять эти понятия), ибо отдельного норматива по проектированию топочных пока нету.

To: nik

Не стал переписывать все определения, потому что 2-х было более чем достаточно.

Обратите внимание, что в изменении №3 к СНБ 4.03.01-98 Газоснабжение указано что такое отопительное газовое оборудование, для того чтобы чётко определиться с понятием топочной. В общих указаниях в СНиП II-35-76 говорится про котельные установки (котельные), про топочные ни слова, получается не надо их сюда приплюсовывать.

Не буду с Вами спорить, но думаю, что логично будет пользоваться СНиП II-35-76 для котельных, а для топочных ПУЭ, плюс другие ТНПА.

Ну да, там четко написано
 Отопительное газовое оборудование — газовое оборудование (котлы отопительные водогрейные....).... для выработки тепловой энергии на децентрализованное отопление, а также на отопление и горячее водоснабжение.

Точно такое же оборудование устанавливается и в котельных, но на большие мощности... главное что оно работает в автоматическом режиме и без обсл. персонала..

Для проектирования топочной ПУЭ не достаточно, а других ТНПА на эту тему нету.. поэтому нормы по таким  вещам, как "защита оборудования",  "сигнализацие" и др.. нужно смотреть именно в СНиП II-35-76.

Кстати, не так давно при прохождении экспертизы, эксперт для топочной вообще рекомендовал пользоваться не просто СНиП II-35-76,  а П1 к СНиП II-35-76 (для крышных котельных), оно более "жесткое".., что конечно не совсем верно, думаю..

 У вас встроенная котельная(топочная),поэтому категория по
НПБ 5-2005 не Г1.Настоятельно роекомендую почитать  П1-03 к СНиП II-76 пп  4.1  4.26  , изменение N1 СНиП II-76 п20 приложение 9.

В области применения в П1-03 к СНИП II-35-76, и в общих указаниях в СНиП II-35-76 нету ни слова о топочной. Я понимаю что это похожие вещи, но они разные, иначе не надо было бы называть одно и тоже разными словами.

Экспертиза отправила запрос по вопросу применения этого СНиП к топочным. Обещали дать копию ответа, когда будет у меня, выложу скан здесь.

еще раз повторяю... ), эксперты это так же подтверждали, что при проектировании топочных нужно пользоваться  СНИП II-35-76 и  П1-03 к СНИП II-35-76 (недавно проходил экспертизу с несколькими топочными).

P/S/ с помощью ПУЭ топочную не спроектируешь.. ) да и перечитайте название этого снипа: "Котельные установки".. именно "установки" ( котлы) а не помещения.

Получил ответ: письмо Стройтехнорм №14-10-12/2596 от 04.06.2010

Требования СНиП II-35-76 распространяются на проектирование котельных установок, работающих на твердом и жидком видах топлива. При проектировании топочных (требованиями ТНПА предусмотрены только для газового отопительного оборудования) следует руководствоваться требованиями СНБ 4.03.01-98.

Больше на отписку похоже или они не поняли того, что суть вопроса была про проектирование пожарной сигнализации.
Я думаю это тот случай, где лучше "перебдеть" и проектировать по требования для котельных, тоесть использовать искробезопасную приставку в оговоренных случаях. А не ссылаться на отсутствие норм для топочных. Хотя есть одно препятствие в виде возможного особо "буквоедного" эксперта.

Вопрос в письме был такой:
"При оборудовании пожарной сигнализацией помещения топочной (п.9.77 изм. №3 СНБ 4.03.01-98), следует ли учитывать требования п.17 прил. 9 изм.№1 и п. 14.6 изм.№2 СНиП II-35-76." Думаю они поняли  .

Эксперт от меня требовал встроенную топочную искробезопасным шлейфом не оборудовать. Стройтехнорм получается подтвердил его позицию.

Для топочных есть свои требования и не нужно их "мешать" с котельными.

Как уже писалось п.9.77 СНБ 4.03.01-98 изм.3 "В общественных, административных, бытовых, производственных и складских зданиях, оборудованных системой автоматической пожарной сигнализации, помещение топочной также должно быть оборудовано такой системой".

Так же согласно изм.8 к топочным теперь могут также относиться и отдельно стоящие здания, в этом случае они вполне попадают под п.1.8 НПБ 15-2007.

Что касается категорирования топочных по взрывопожарной опасности - не видел ещё ни одной взрывоопасной топочной, экспертиза и ГПН периодически требуют подтвердить рассчетом категорию - считаем, предоставляем - ни в одной топочной и близко 5 кПа не получалось, поэтому только Г1. Соответственно никаких искробезопасных шлейфов и взрывозащищенного оборудования.

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!