cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Оповещатели АСТО-12 в пожароопасных и взрывопожароопасных помещениях  

 
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Ноября 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет Belarus

 
В экспертизе (ссылаясь на ПУЭ) запретили установку транспорантов АСТО-12 (Авангардспецмонтаж) в пожароопасных помещениях из-за низкого класса IP. Сказали ставить только АСТО-12 В3Г.  А вот во взрывоопасных помещениях и АСТО-12 В3Г ставить нельзя, так как хоть у них класс IP и подходящий, да только отсутствует маркировка класса взрывозащиты Ex.
Подскажите народ, кто какие использует оповещатели (речевые, звуковые, световые) в пожароопасных и взрывоопасных помещениях.
Попутно вопрос - какие помещения считаются пожароопасными ? Вроде как, это могут быть только производственные помещения и склады, так как только им присваивается категория пожарной и взрывопожарной опасности. Следовательно офис, коридор  – не пожароопасные помещения. Это так?
 энерго-а   03 Ноября 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 , 

 
Какое отношение IP имеет к пожароопасным помещениям??? НПБ5-2009.У дымовых извещателей IP невысок, так что их нельзя ставить в помещениях А,Б,В1-В4.Тупость! Кто эксперт, какая экспертиза? Взрывозащищенные оповещатели есть у Сименса(сертифицированные).
sheeva77 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
По ПУЭ глава 7 электрооборудование в пожарных зонах должно иметь класс защиты не менее IP44. Тоже самое и про взрывоопасные зоны оборудование должно иметь специальную маркировку Ех.
 энерго-а   03 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 , 

 
Обратите внимание про какие электроустановки говорится в 7 гл. ПУЭ.Извещатели СПС и СО к ним ну никак не отнести.
luxe ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Ноября 2009
Репутация: 15  [+] , сообщений: 372 ,  Belarus

 
Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии
 энерго-а   04 Ноября 2009
Репутация: 15  [+] , сообщений: 372 , 

 
Cредневольтное электрооборудование
Сравнительно новый и очень условный термин, применяемый для уточнения характеристик электрооборудования, попадающего в диапазон как низких, так и высоких напряжений.
Определение "средневольтное электрооборудование" может трактоваться по-разному в зависимости от отрасли промышленности, страны и назначения электрооборудования.
Например, для двигателей переменного тока средневольтным диапазоном считают напряжения свыше 600В и до 15кВ. В Европе нижним пороговым значением для средневольтных приводов является 1кВ, но на практике под средним напряжением для электрооборудования подразумевают диапазон от 2,3кВ до 7,2кВ. В Северной Америке стандартным средневольтным электрооборудованием считаются устройства, рассчитанные на напряжение 2,3кВ и 4,16кВ, в то время как в Европе и других регионах мира предпочитают использовать величины 3,3кВ и 6,6кВ.
Типичное средневольтное электрооборудование – это насосы, вентиляторы, компрессоры, экструдеры и конвейерные линии, которые находят применение в горной промышленности, водном хозяйстве и нефтехимии, на металлургических предприятиях и комбинатах стройиндустрии, на бумагоделательных заводах, в машино- и судостроении.
**Низковольтное электрооборудование
Согласно директиве Евросоюза 73/23/ЕЕС, термин "низковольтное электрооборудование" распространяется на все электрооборудование или приборы, рассчитанные на диапазон напряжений 50 - 1000В для переменного тока и 75 - 1500В для постоянного тока. Указанные пределы относятся к напряжению на входе или выходе устройства и не ограничивают напряжение внутри электрооборудования.
Электрооборудование с аккумуляторным питанием вне указанного диапазона напряжений явно не подпадает под действие Дерективы. Тем не менее, комплектное зарядное устройство, а также электрооборудование со встроенными блоками питания, которые работают от напряжений в вышеназванных пределах, относятся к низковольтному электрооборудованию в трактовке Директивы 73/23/ЕЕС. Это же относится и к устройствам с аккумуляторами с напряжением питания ниже 50В переменного тока или 75В постоянного тока, поскольку такое электрооборудование снабжено блоком питания. Примером могут служить портативные компьютеры.
В стандартах Украины и России под термином "низковольтное электрооборудование" также понимаются устройства в трактовке Директивы ЕЕС.
К высоковольтному электрооборудованию относятся любые устройства, рассчитанные на напряжения свыше 1000В.
Буквоед ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Ноября 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 124 ,  Проектировщик, Belarus

 
Цитата энерго-а:
Обратите внимание про какие электроустановки говорится в 7 гл. ПУЭ.Извещатели СПС и СО к ним ну никак не отнести.
п.8 НПБ 15-2007: Степень защиты электрооборудования СПС и УП во взрывопожароопасных зонах должна соответствовать требованиям Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ).
ПУЭ гл. 7.4.таблица 7.4.2.  - Минимальные допустимые степени защиты оболочек электрических аппаратов, приборов, шкафов и сборок зажимов в зависимости от класса пожароопасной зоны.
ИП212 5М, ИП212 5МУ - степень защиты оболочки IP40.
ПУЭ п.7.4.20 - Допускается изменять степень защиты оболочки от  проникновения воды (2-я  цифра обозначения)  в зависимости  от условий  среды, в которой аппараты и приборы устанавливаются.

Цитата энерго-а:
Кто эксперт?
     
Стандартное замечание Близнюка Н.П.
Rubezh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Ноября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 414 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
В ПУЭ говорится про пожароопасные зоны. В НПБ5-2000 про пожароопасные помещения. Может ли в пожароопасном помещении не быть пожароопасной зоны?
electronic ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2009
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Искатель приключений, Belarus

 
А можно ли, например, установить защитные решетки на световые указатели "Выход" ? Повлияет ли это на степень защиты ?
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  10 Ноября 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
защитные решетки защитят транспарант от механического повреждения, а не придадут свойство искробезопасности или взрывозащиты
Barabym ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Ноября 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 106 ,  Инженер-проектировщик ОС, АПС, АПТ, cтаж: 16 лет Belarus

 
А вот еще информация к размышлению.
ИП 5-2Р – IP41;
ИП 212-5М, ИП 212-5МУ, ИП 212-5ПС – IP40;
ЗОС-3М – IP43;
ПКИ-1 – IP41;
Т.е. ручники, дымовики, звуковые оповещатели еще можно найти с подходящим IP, а вот со световыми табличками «Выход» и тепловиками проблема.
АСТО-12 и АСТО-12С – вроде как IP20 ;
ИП 105 и ИП 109 (ОАО Спецавтоматика) – IP20;
ИП 101 (ЧУП Технозащита) – IP10.
Выходит что пожарные тепловые извещатели (кстати имеющие сертификаты), согласно ПУЭ, нельзя устанавливать в пожароопасных зонах.
Еще есть такая вещь как соединительные и распределительные коробки (КО-4, УК-2Р, КС-5 и т.п.). Какой у них IP не знаю, но согласно ПУЭ должен быть не менее IP44.
Rubezh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Ноября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 414 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
По ПУЭ:
"7.4.9. Определение  границ и  класса пожароопасных  зон должно производиться технологами  совместно с  электриками проектной  или эксплуатационной организации.
    В помещениях с производствами (и складов) категории В электрооборудование должно удовлетворять, как правило, требованиям гл.7.4 к электроустановкам в пожароопасных зонах соответствующего класса."
и
"1.1.17.Для  обозначения обязательности  выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова  "как правило" означают, что  данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть  обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных  условий, ограниченных  ресурсов  необходимого  оборудования,  материалов  и т.п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным."

Тоесть даже, если наше оборудование на попадает в пожароопасную зону и при этом находится в пожароопасном помещении В1-В4, то лучше все равно придерживаться требований гл.7.4.

А вообще хотелось бы услышать аргументированное мнение электрика по поводу раздела 7 в ПУЭ - для электрооборудования какого напряжения он предназначен.
Буквоед ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Ноября 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 124 ,  Проектировщик, Belarus

 
Цитата Barabym:
Т.е. ручники, дымовики, звуковые оповещатели еще можно найти с подходящим IP, а вот со световыми табличками «Выход» и тепловиками проблема.
АСТО-12 и АСТО-12С – вроде как IP20 ;
Степень защиты оболочки оповещателей серии “АСТО”, “ОП” -  IP41 (в соответствии с техническими условиями).

*  1.png (109.41 Кб, 2563x3626 - просмотрено 194 раз.)
ЭСП ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Сентября 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 337 ,  ГИП (связь и сигнализация), Belarus

 
Эх, подниму тему. Столкнулся с такой проблемой. Есть помещение категории А (взрывоопасное), В-Ia (по ПУЭ). Необходимо установить таблички выход. Естественно первая мысль - надо ставить взрывозащищённые с соответствующей маркировкой Ex..
Читаю ПУЭ
Т а б л и ц а 7.3.11. Допустимый уровень взрывозащиты или степень
защиты оболочки электрических аппаратов и приборов в зависимости
                   от класса взрывоопасной зоны
──────────────┬───────────────────────────────────────────────────
Класс взрыво- │        Уровень взрывозащиты или степень защиты
опасной зоны  │
──────────────┴───────────────────────────────────────────────────
                         Стационарные установки

В-I           │ Взрывобезопасное, особовзрывобезопасное
В-Ia, В-Iг  │ Повышенной надежности против взрыва - для
              │ аппаратов и приборов, искрящих или подвержен-
              │ ных нагреву выше 80°C
              │ Без средств взрывозащиты - для аппаратов и
              │ приборов, не искрящих и не подверженных
              │ нагреву выше 80 °C. Оболочка со степенью
              │ защиты не менее IP54*

То есть если отнести таблички к приборам (не искрящим и не подверженным нагреву), то требований по взрывозащите нет. И можно постаить те же АСТО-ВЗ с IP54.

Читаем дальше:
Т а б л и ц а 7.3.12. Допустимый уровень взрывозащиты или степень
    защиты электрических светильников в зависимости от класса
                       взрывоопасной зоны
─────────────┬────────────────────────────────────────────────────
Класс взрыво-│         Уровень взрывозащиты или степень защиты
опасной зоны │
─────────────┴────────────────────────────────────────────────────
                     Стационарные светильники
В-I          │ Взрывобезопасное
В-Iа, В-Iг   │ Повышенной надежности против взрыва

Если отнести к светильникам - без вариантов взрывозащита.

Толкового определения светозвукового оповещателя я так и не нашёл.
Определение светильника по НПБ 33-2001
Светильник - прибор, перераспределяющий, фильтрующий и преобразующий свет, излучаемый одной или несколькими лампами и содержащий все необходимые детали для установки, крепления его и ламп, но не сами лампы, а также электрические цепи и элементы для присоединения его к электрической сети (СТБ МЭК 598-1-99)
То есть транспарант этому определению как-то не очень соответствует. Помогите разобраться, пожалуйста, всё таки к какому типу оборудования по ПУЭ отнести светозвуковые оповещатели и соответственно какие из этого вытекают  требования к защите в помещении А В-Ia?

 Shweik   21 Октября 2011
Репутация: 21  [+] , сообщений: 337 , 

 
Ребят нужна помощь! Сгорел световой оповещатель АСТО 12, на 24В (скорей всего подали на него 220В - сам не видел и неимею его в наличае). Может кто сталкивался с этой проблемой и у кого-нибудь есть эл.схема? Может есть какие-нибудь рекомендации? Есть ли смысл ремонтировать? Сам оповещатель не видел, а в сети только сайты для покупки - никакой информации! Если не сложно посоветуйте что-либо. Зарание БЛАГОДАРЮ!!!
Kirillkavpro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Марта 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  УП Белпромпроект, Ведущий инженер, cтаж: 9 лет Belarus

 
Можно использовать во взрыве оповещатели Филин они со взрывозащиты Ex и имеют сертификат
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 46):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 423, всего 34417(+26) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация