cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Оповещение общежития  

 
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Делаю пожарку общежития. Для оповещения СО-3 поставил речевые оповещатели в коридорах + дымовики со встроенными звуковыми оповещателями. МЧС настаивают на размещении речевых оповещателей в каждой жилой комнате, да и нежилой тоже, т.е. в каждом помещении, а помещений много, заказчик небогатый. Как выкрутиться чтобы не ставить в каждую комнату? Или это требование нельзя обойти?
 dim_   15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 , 

 
"...оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений)...".
требование обойти то можно, только за этот обход и наказать могут
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  15 Октября 2007
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
А если в тех помещениях, которые нежилые поставить АСТО-12/Р ?

И волки сыты и овцы целы...

И еще - ключевое слово "кроме технических помещений"...
Rubezh ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 8  [+] , сообщений: 414 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Странно, чтоприведена не вся фраза
"оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений). Допускается не размещать звуковые оповещатели в помещении, если смежное с ним помещение оборудовано звуковыми оповещателями и имеет сообщение через одну последовательно расположенную дверь, при этом уровень звукового давления следует увеличивать согласно требованию 7.10 как для случая учета шумового фона;"
 dim_   15 Октября 2007
Репутация: 8  [+] , сообщений: 414 , 

 
речь  про речевое оповещение, вот и не приводил
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Так и мне инспектор сказал: для звуковых можно в соседнем помещении установить, а для речевых - в каждом. Но этож общага, комнаты 12-15кв.м. и оповещателей много надо. Технические помещения только в подвале + умывальная + туалеты на этаже да и все. Видно придется ставить в каждую комнату.
Спасибо всем.
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 ,  ГИП, cтаж: 23 лет Belarus

 
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ  уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого: 35дБ(уровень шума в общаге) + 20 дБ + 40 дБ = 95дБ - такая должна быть колонка минимум, однако еще надо учесть ослабление по комнате, это по рисунку Е.1 ТКП 45-2.02-22-2006 на 5м - 12дБ, тогда 95+12=107дБ и все, приводите расчеты в проекте и показываете пожарнику.
У меня во всех проектах на один жилой бокс (две комнаты, коридор и кладовка) одна колонка

P.S. А вот АСТО 12Р никогда не ставьте - это попадалово! в нормативке есть маленькая фраза - речевое оповещение с возможностью изменения текста!
 dim_   15 Октября 2007
Репутация: 23  [+] , сообщений: 336 , 

 
 
Цитата SVG:
Но этож общага, комнаты 12-15кв.м. и оповещателей много надо. Технические помещения только в подвале + умывальная + туалеты на этаже да и все. Видно придется ставить в каждую комнату.
у нас в общаге в каждой ставили (коридорного типа общага), и +2 на коридор
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Цитата Yura:
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ  уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого: 35дБ(уровень шума в общаге) + 20 дБ + 40 дБ = 95дБ - такая должна быть колонка минимум, однако еще надо учесть ослабление по комнате, это по рисунку Е.1 ТКП 45-2.02-22-2006 на 5м - 12дБ, тогда 95+12=107дБ и все, приводите расчеты в проекте и показываете пожарнику.
У меня во всех проектах на один жилой бокс (две комнаты, коридор и кладовка) одна колонка
Такие расчеты я делал и показывал для звукового оповещения, а для речевого
Цитата dim_:
"...оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений)...".
да и общага коридорного типа, если б боксы то может и прокатило 1 оповещатель на бокс.
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  15 Октября 2007
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
вопрос:
1) у вас в комнатах стоят какие извещатели??
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
По 2 дымовых, один из них с оповещением
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  15 Октября 2007
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата SVG:
По 2 дымовых, один из них с оповещением
хорошо, а на каком основании вы уходите с речевого оповещения на зумер? (со-3 речевое)
2) как будут оповещаться люди в соседних комнатах?! расчеты по дБ это гуд, а разборчивость речи?
svg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Октября 2007
Репутация: 21  [+] , сообщений: 381 ,  Белэлектромонтаж, инженер, Belarus

 
Про разборчивость я и не подумал, есть такое требование и при размещении речевого оповещателя через дверь его не выполниш. Т.е. ставить оповещатели в каждую комнату.
sa4evka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Января 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Подскажите, а где посмотреть про параметры материалов в ослаблении звукового давления...ну, например, что закрытая деревянная дверь съедает 40дБ...просто срочно проект после экспертизы корректирую,а там дверей....!!!! и СО-2...ревунов будет чувствую....
 dim_   21 Января 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
откуда инфа про 40? вроде в среднем 10дБ гасит закрытая дверь
sa4evka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Января 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
да я уже через 10минут после того, как вопрос запостил, разобрался)))п7.10 ТКП перечитал внимательнее ))))
а сомнение у меня возникло, как прочитал сообщение Yura
Цитата Yura:
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ  уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого:
[/quote
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  01 Февраля 2009
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
в общем по нормам у нас ослабление 10дБ для звукового и 15 для речевого
но на самом деле гасит дверь намного больше - например ПВХ дверь гасит 24дБ
sam ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Февраля 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 26 ,  ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата svg:
По 2 дымовых, один из них с оповещением
А почему в одном помещении извещатели разных типов?
Ведь, как известно, в помещении следует устанавливать не менее двух ПИ (очевидно что одинаковых, с одинаковыми функциями).
Как в вашем случае при сработке простого дымового извещателя включиться извещатель со встроенным звуковым сигналом?
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  17 Февраля 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата sam:

 (очевидно что одинаковых, с одинаковыми функциями).

как раз  это не очевидно. Один начинающий проектировщик решил , что 2 извещателя = дым+ручник (помещение маленькое, имело выход наружу.)
З.Ы. считайте флудом
 dim_   17 Февраля 2009
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата Water:
как раз  это не очевидно. Один начинающий проектировщик решил , что 2 извещателя = дым+ручник (помещение маленькое, имело выход наружу.)
Но ведь по большому счету он был прав, .
СНБ2.02.05-04:
13.15 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух ПИ.

Пожарный извещатель (ПИ) — по ГОСТ 12.2.047.

ГОСТ 12.2.047-86:
136.    Пожарный извещатель-устройство для формирования сигнала о пожаре.

На мой взгляд, это очередной ляп в ТНПА.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  17 Февраля 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Правильнее было бы написать:

13.15 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух автоматических ПИ.

Тогда бы не было разночтений.
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 124, всего 34836(+11) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация