Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Оповещение общежития
svg
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Делаю пожарку общежития. Для оповещения СО-3 поставил речевые оповещатели в коридорах + дымовики со встроенными звуковыми оповещателями. МЧС настаивают на размещении речевых оповещателей в каждой жилой комнате, да и нежилой тоже, т.е. в каждом помещении, а помещений много, заказчик небогатый. Как выкрутиться чтобы не ставить в каждую комнату? Или это требование нельзя обойти?
dim_
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
"...оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений)...".
требование обойти то можно, только за этот обход и наказать могут
Montana
15 Октября 2007
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
А если в тех помещениях, которые нежилые поставить АСТО-12/Р ?
И волки сыты и овцы целы...
И еще - ключевое слово "кроме технических помещений"...
Rubezh
15 Октября 2007
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
414
, инженер-проектировщик,
Странно, чтоприведена не вся фраза
"оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений). Допускается не размещать звуковые оповещатели в помещении, если смежное с ним помещение оборудовано звуковыми оповещателями и имеет сообщение через одну последовательно расположенную дверь, при этом уровень звукового давления следует увеличивать согласно требованию 7.10 как для случая учета шумового фона;"
dim_
15 Октября 2007
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
414
,
речь про речевое оповещение, вот и не приводил
svg
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Так и мне инспектор сказал: для звуковых можно в соседнем помещении установить, а для речевых - в каждом. Но этож общага, комнаты 12-15кв.м. и оповещателей много надо. Технические помещения только в подвале + умывальная + туалеты на этаже да и все. Видно придется ставить в каждую комнату.
Спасибо всем.
Yura
15 Октября 2007
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
, ГИП, cтаж: 23 лет
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого: 35дБ(уровень шума в общаге) + 20 дБ + 40 дБ = 95дБ - такая должна быть колонка минимум, однако еще надо учесть ослабление по комнате, это по рисунку Е.1 ТКП 45-2.02-22-2006 на 5м - 12дБ, тогда 95+12=107дБ и все, приводите расчеты в проекте и показываете пожарнику.
У меня во всех проектах на один жилой бокс (две комнаты, коридор и кладовка) одна колонка
P.S. А вот АСТО 12Р никогда не ставьте - это попадалово! в нормативке есть маленькая фраза - речевое оповещение с возможностью изменения текста!
dim_
15 Октября 2007
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
336
,
Цитата SVG:
Но этож общага, комнаты 12-15кв.м. и оповещателей много надо. Технические помещения только в подвале + умывальная + туалеты на этаже да и все. Видно придется ставить в каждую комнату.
у нас в общаге в каждой ставили (коридорного типа общага), и +2 на коридор
svg
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата Yura:
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого: 35дБ(уровень шума в общаге) + 20 дБ + 40 дБ = 95дБ - такая должна быть колонка минимум, однако еще надо учесть ослабление по комнате, это по рисунку Е.1 ТКП 45-2.02-22-2006 на 5м - 12дБ, тогда 95+12=107дБ и все, приводите расчеты в проекте и показываете пожарнику.
У меня во всех проектах на один жилой бокс (две комнаты, коридор и кладовка) одна колонка
Такие расчеты я делал и показывал для звукового оповещения, а для речевого
Цитата dim_:
"...оповещатели следует устанавливать во всех местах постоянного или временного пребывания людей: в вестибюлях, холлах, лифтовых холлах, фойе, коридорах, залах с массовым пребыванием людей, а также в других помещениях, связанных с постоянным или временным пребыванием людей (кроме технических помещений)...".
да и общага коридорного типа, если б боксы то может и прокатило 1 оповещатель на бокс.
foxes
15 Октября 2007
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
вопрос:
1) у вас в комнатах стоят какие извещатели??
svg
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
По 2 дымовых, один из них с оповещением
foxes
15 Октября 2007
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Цитата SVG:
По 2 дымовых, один из них с оповещением
хорошо, а на каком основании вы уходите с речевого оповещения на зумер? (со-3 речевое)
2) как будут оповещаться люди в соседних комнатах?! расчеты по дБ это гуд, а разборчивость речи?
svg
15 Октября 2007
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Про разборчивость я и не подумал, есть такое требование и при размещении речевого оповещателя через дверь его не выполниш. Т.е. ставить оповещатели в каждую комнату.
sa4evka
21 Января 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
35
, инженер-проектировщик,
Подскажите, а где посмотреть про параметры материалов в ослаблении звукового давления...ну, например, что закрытая деревянная дверь съедает 40дБ...просто срочно проект после экспертизы корректирую,а там дверей....!!!! и СО-2...ревунов будет чувствую....
dim_
21 Января 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
35
,
откуда инфа про 40? вроде в среднем 10дБ гасит закрытая дверь
sa4evka
22 Января 2009
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
35
, инженер-проектировщик,
да я уже через 10минут после того, как вопрос запостил, разобрался)))п7.10 ТКП перечитал внимательнее ))))
а сомнение у меня возникло, как прочитал сообщение Yura
Цитата Yura:
В прошлом году был на семенаре там подобную ситуацию разбирали так: слышимость (громкость колонки) в помещении должна быть на 20дБ уровнь шума, закрытая дверь (деревянная) дает ослабление 40Дб итого:
[/quote
Добрый Модератор
01 Февраля 2009
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
в общем по нормам у нас ослабление 10дБ для звукового и 15 для речевого
но на самом деле гасит дверь намного больше - например ПВХ дверь гасит 24дБ
sam
11 Февраля 2009
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
26
, ГИП, cтаж: 20 лет
Цитата svg:
По 2 дымовых, один из них с оповещением
А почему в одном помещении извещатели разных типов?
Ведь, как известно, в помещении следует устанавливать не менее двух ПИ (очевидно что одинаковых, с одинаковыми функциями).
Как в вашем случае при сработке простого дымового извещателя включиться извещатель со встроенным звуковым сигналом?
Water
17 Февраля 2009
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
Цитата sam:
(очевидно что одинаковых, с одинаковыми функциями).
как раз это не очевидно. Один начинающий проектировщик решил , что 2 извещателя = дым+ручник (помещение маленькое, имело выход наружу.)
З.Ы. считайте флудом
dim_
17 Февраля 2009
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
Цитата Water:
как раз это не очевидно. Один начинающий проектировщик решил , что 2 извещателя = дым+ручник (помещение маленькое, имело выход наружу.)
Но ведь по большому счету он был прав,
.
СНБ2.02.05-04:
13.15 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух ПИ.
Пожарный извещатель (ПИ) — по ГОСТ 12.2.047.
ГОСТ 12.2.047-86:
136. Пожарный извещатель-устройство для формирования сигнала о пожаре.
На мой взгляд, это очередной ляп в ТНПА.
Montana
17 Февраля 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Правильнее было бы написать:
13.15 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух
автоматических
ПИ.
Тогда бы не было разночтений.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...