Системы безопасности / Определение огнестойкости дверей  

В помещениях производственно-складского корпуса необходимо выполнить замену нескольких дверей (известны категории помещений - В1, В3 и Д). По существующим дверям нет достоверной информации по их онгестойкости. Можно ли определить требуемую огнестойкость новых дверей, имея на руках только категории помещений?

откройте раздел 5.4 сн 2.02.05-2020 в частности таблицу 4 в которой указан пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах в зависимости от типа противопожарной преграды. А в соответствии с 8.2.5.1 того же сн 2.02.05-2020 вы можете определить тип противопожарной преграды в зависимости от степени огнестойкости здания для выделения помещений категорий А,Б, В1-В3, помещения категории В4 и Д выделять противопожарными преградами не требуется.

а еще, если технолог сможет обосновать достаточность мер по предупреждению взрыва и распространения пожара, то помещения категорий А,Б, В1-В3 отделять от других помещений противопожарными преградами не требуется, так оговаривает п.8.2.5.1 СН 2.02.05-2020

Т.е., если мы имеем здание II или III степени огнестойкости, то согласно п.8.2.5.1 следует принимать внутреннюю перегородку помещения кат. В3 как ПП перегородку 1-го типа? И далее по табл.3 - ЕI (W) 45 для перегородок 1-го типа и из табл.4 - заполнение проемов тип 2 с ЕI (W) 30, так?

Это здание 1997 года постройки и в проектной документации на него очень мало информации по пожарно-техническим характеристикам.

Совершенно верно, но вы скажите какой вид работ вы осуществляете, реконструкцию, капитальный ремонт, модернизацию, текущий ремонт?

а третий абзац п.5.2.2 СН 2.02.05-2020 гласит: " При реконструкции и ремонте зданий предел огнестойкости конструкций определяют по ГОСТ 30247.0, ГОСТ 30247.1 или расчетами, содержащимися в ТНПА", так же есть разъяснения МАиС :"Предел огнестойкости строительных конструкций на объектах реконструкции и ремонта должен быть установлен любым возможным способом (расчетом, на основании информации или других сведений). Если установить данный пожарно-технический показатель строительных конструкций не представляется возможным ни одним из перечисленных способов, то его следует принимать равным нулю с отнесением здания к Vстепени огнестойкости"

Благодарю!

Вид работ - текущий ремонт.

а еще, с чего вы взяли что у вас помещение категории В3, вы делали расчет пожарной нагрузки или определили категорию на глаз? может у Вас там В4, тогда двери ставить не надо

В 2013 году, в связи с возведением пристройки к зданию, был проведён расчёт категорий помещений по ТКП 474. Но там было выполнено только определение категории помещений, поэтому сейчас, когда коснулся вопрос замены дверей в этих помещениях, возник вопрос откуда можно взять исходные данные

а строительство пристройки выполнялось по проектной документации или самовольно? если по проектной документации, то там долджны были прописать исходные данные по существующему зданию, в частности степень огнестойкости здания

Будете закупать противопожарные двери - не забудьте указать в опросном листе или ином документе для тендера о наличии у продавца (производителя) документа (сертификата соответствия) согласно ТР ЕАЭС 043/2017

для интереса: кто-нибудь в своей практике выполнял (или встречал) такое обоснование?

вся эта тема не в этом разделе должна быть, а в АР, АС, где все двери, окна.

по крайней мере помещения категорий В1-В3 подводили под одну категорию и делали единым помещением, только площадь помещения подводили так  бы не делать систему пожаротушения (например: помещение сто и склад запчастей, при этом склад запчастей делали как зону выгораживали кирпичными перегородками а двери ставили из сетки)

В проектной документации есть указание на степень огнестойкости по ТКП 45-2.02-142-2011 (см.приложенный файл, общие данные п. 5), но это, насколько я понимаю, указание огнестойкости для пристройки, является ли этот параметр степенью огнестойкости всего здания? Если да, тогда получается, что в нашем случае всё здание имеет степень огнестойкости IV согласно письму МАиС от 2 августа 2018 г. N 02-1-04/9835

так у Вас эта пристройка может быть отделена от основного здания противопожарной стеной, тем более на листе проекта имеется запись, что стены в осях Д-Ж/8-9 и Д-Е/1-9 являются противопожарными 1-го типа

а если пристройка не отделена стеной 1-го типа и является одним пожарным отсеком с основным зданием, тогда совершенно верно, степень огнестойкости определяем по наихудшему варианту

Думаю, имеет смысл проверить, может ли здание (пристройка) быть отнесено к V степени огнестойкости по СН 2.02.05-2020. В этом случае исполнение дверей помещений, категорируемых по взрывопожарной и пожарной опасности, может быть любым.

В данном случае ПП стена 1-го типа выполнена лишь в части пристройки (обозначена на рисунке)

т.е. пристройка выделана с 2-х сторон от основного здания противопожарными стенами?

Только часть пристройки, отдельное её помещение, выделено ПП стенами. Одна стена отделяет от основного здания, другая от остального пространства пристройки.

так у вас пристройка отделена от основного здания и является самостоятельным пожарным отсеком со своей степенью огнестойкости и т.д., а основное здание значит является отдельным отсеком и имеет свою степень огнестойкости.

Так ведь пристройкой является всё пространство в осях Е-G:0-25, а ПП стена 1-го типа выделяет только часть пристройки, остальная часть пристройки имеет общую стену с остальным зданием с выездами и въездами через эту стену. И по составу эта стена состоит из профлиста изнутри и снаружи, утеплителя и каркаса. В этом случае пристройка является отдельным пожарным отсеком?

надо смотреть план, так вам не скажу, не хочу вас направить по ложному следу

Из доступного на данный момент, есть вот такой план с категориями помещений

не чего не понятно, или это план пристройки?

не понятно размещение помещений, наличие противопожарных перегородок, где вы хотите установить противопожарные двери

Судя по 3д планировке, у вас 2 пожарных отсека (один отсек - по одну сторону противопожарной стены 1-го типа, второй - по другую сторону стены).
По поводу противопожарных дверей. Учитывая размеры здания и сведения на листе в общих данных (VII степень огнестойкости), у вас скорее всего здание с "каркасом и ограждающими конструкциями из негорючих материалов, в том числе с утеплителем групп горючести не ниже Г2", соответственно, пожарные отсеки приняты по примечанию 1 табл. Д.1 и Е.1 СН 2.02.05 (аналогичные примечания были и ранее в ТКП 45-2.02-34 (Отсеки пожарные), по которому, судя по всему, проектировалось здание).
Степень огнестойкости IV или V (СН 2.02.05), но в данном случае для принятия решения по противопожарным дверям это не важно, так как согласно п.8.2.5.1 (3 абзац) противопожарные перегородки в таких зданиях предусматриваются 1-го типа, соответственно, двери в них - 2-го типа - EI(W) 30.

Спасибо, с заполнением проемов в ПП перегородках всё более-менее ясно.
Второй вопрос, который из этого вытекает, в остальных стенах, которые не являются ПП перегородками 1-го или 2-го типа, к заполнениям проёмов не предъявляется никаких требований по пожарной безопасности?
У меня три разных помещения, в которых предстоит замена дверей. На старых проектах перегородки этих помещений не являются ПП (по крайней мере, нет никаких обозначений указывающих на то, что они являются ПП перегородками), но в спецификациях на двери указано, что в помещении кат. В3 предусмотрена дверь с огнестойкостью 15 мин, а в помещении кат. Д - дверь без огнестойкости. Означает ли это, что независимо от того является перегородка ПП или нет, в случае кат. помещения В3 необходимо предусматривать ПП дверь в этом проеме?
На фото проемы, где меняем двери, обозначены номерами 14 и 15 (пом. №7 - кат.В3, помещение напротив с проемом №15 - кат.Д). На другом фото приведена спецификация этих дверей.

Интересный проект, с переводом) странно, что 15 мин, а в каком году проектировали здание?

Похоже, что предусматривали противопожарные перегородки 2го типа с заполнением дверями 3го типа

Здание проектировали в 97-м году. Не знаю какими нормами на тот момент руководствовались по ПБ. Для примера нашел пару ПП преград в этом же проекте (на фото), но ни одна из тех перегородок, где предстоит менять заполнение проемов, не обозначена как ПП перегородка.

СНиП 2.01.02 и СНиП 2.09.02

Тут все написано

Хотя если здание складское, то нужно смотреть СНиП 2.11.01, но суть будет та же

Меняйте двери на аналогичные проекту, так будет правильнее всего. 15 минут, так 15

Спасибо всем за помощь!

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.