Системы безопасности / ОПС  

Всем здравствуйте! У меня не совсем обычный вопрос. Кто может сказать, насколько правомочна ссылка ГПН на НПБ 15-2007 при выдаче предписания на оборудование СПС объектов предприятия? Дело в том, что п.1 НПБ говорит о том, что "Требования настоящих норм следует соблюдать при проектировании, строительстве, реконструкции и модернизации предприятий, зданий, сооружений и помещений". А если ничего этого не проводится, то как?

А в чем то проблема? Вам рекомендуют установить ПС а вы сопротивляетесь? Я думаю не стоит с ними спорить

Тогда они поищут требования, что у действующего предприятия должна быть ПС
А может быть просто обидятся, и закроют предприятие как не соответствующее противопожарным нормам, и штрафы нарисуют. Потом будете ходить по судам

Да не сопротивляюсь я, просто мне УЖАСНО ИНТЕРЕСНО, могут ли они ссылаться на этот документ!!! По идее ведь, ссылка на НПБ некорректна...

такая некорректна! Но есть и другие документы, которых вы в глаза не видели, требования в которых совпадают с требованиями НПБ. И если бы они дали вам ссылки на те документы?

Если честно, я бы их с большим удовольствием почитал!

Я понимаю так, что человек, который пишет предписания, должес ориентироваться в документах, на которые ссылается, а иначе получается непонятно что. У нас новый директор, и он постоянно спрашивает, "на основании чего это должно быть?" Мне пока ему ответить нечего поэтому и спрашиваю.

Ждите, что он выпишет Вам по ППБ РБ  1.02 -94. Там как раз требования к эксплуатации СПС, если она есть. А в том случае, когда ее(СПС) у Вас вообще нет, то руководствоваться нужно НПБ 15-2007, как для строительства новой системы ПС. Может быть инспектор и прав. Посмотрите на потолок в Ваших помещениях и все станет ясно

Если есть предписания ГПН то это и есть повод для чего ПС надо ставить. Позиция директора то же не понятна. Если ему интересны нормы сунуть -на стол и пусть читает.

Не согласен, еси есть предписание - то оно должно ссылаться на ДОКУМЕНТ, а ССЫЛКИ на докумнт как раз и нету.

 Единственно что можно сделать – это предоставить инспектору проект пожарной сигнализации и письмом указать что ПС будет установлена при реконструкции здания.
Ну нет сейчас у директора денег на проведения данного мероприятия.

Вот-вот, про что я и говорю, что ссылка на НПБ некорректна, при реконструкции здания или цеха - да, согласен, а так - не совсем согласен.

А вы ему ответьте - чтобы не было пожара! Когда сгорит все, будет поздно ставить
Предложите свою ссылку

И еще! Вы не указали, какое производство у вас, тогда будет понятно, какие конкретные требования вами должны быть выполнены!
И на всякий случай!
Статья 17. Обязанности руководителей и должностных лиц организаций Закона РБ от 15 июня 1993 г. № 2403-XII "О пожарной безопасности"! В следующий раз вам таким правильным выпишут предписание с ссылкой на эту статью. Только вот будете сами искать где и как надо сделать

Умная мысль от меня! Почему то все директора ищут, как не исполнить законодательство, но никогда не прилагают силы, чтобы его исполнить!

Тут думать нечего. Все равно ставить нужно. Вопрос во времени - это как договоритесь с органами ГПН. Хорошо когда ладите и они будут лояльны к вам. Ну а если нет то см.выше..

В Вашем предписании могут фигурировать все противопожарные мероприятия, которые Вам необходимо выполнить. В том числе там фигурирует СПС, которая должна быть у Вас согласно НПБ. Данное предписание Вы можете приложить любому проектирвщику и он согласно НПБ Вам выполнит проект. Вроде бы все понятно Вы же не сможете смонтировать СПС, не имея на руках проектной документации. Вот он Вам и выписал, перешагнув через одну стадию (решения Вашего руководства: "делать или не делать"), сразу написал, что проектировать нужно согласно НПБ + эвакуацию соответственно по своему СНБ.а вообще можете ничего не делать, если много денег на штрафы у вашего руководства и безопасность сотрудников Вашего предприятия им "по-барабану".

Я вроде не действия директора обсуждаю, он со своей колокольни абсолютно прав, 80-150 лимонов не каждый выложит на СПС. Отсюда и вопрос, НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО он должен вываливать такие деньги.

На основании того, что в Вашем здании должно быть электричество, тепло, вода, сан. узлы, окна, двери  и .... пожарная сигшнализация

Если предписание у Вас уже есть, то инспектор с себя часть ответственности снял. Вам решать делать или нет. не хватает денег: начните с проекта, а потом поэтапно выполняйте монтаж сигнализации. Такими действиями и на штрафы не нарветесь и предписание со временем выполните

Я все это нутром понимаю, но... возникает естественный вопрос, ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?

Статья 17. Обязанности руководителей и должностных лиц организаций Закона РБ от 15 июня 1993 г. № 2403-XII "О пожарной безопасности" Или вы считаете, что такие законы, в которых не указана сразу ответственность за их исполнение, можно не выполнять?

Руководители и другие должностные лица организаций:
1) обеспечивают пожарную безопасность и противопожарный режим в соответствующих организациях;
2) предусматривают организационные и инженерно-технические мероприятия по пожарной безопасности в планах экономического и социального развития организаций, создают при необходимости организационно-штатную структуру, разрабатывают обязанности и систему контроля, обеспечивающие пожарную безопасность во всех технологических звеньях и на этапах производственной деятельности;
3) обеспечивают своевременное выполнение противопожарных мероприятий по предписаниям, заключениям и предупреждениям органов государственного пожарного надзора;
4) внедряют научно-технические достижения в противопожарную защиту объектов, проводят работу по изобретательству и рационализации, направленную на обеспечение безопасности людей и снижение пожарной опасности технологических процессов производств;
5) обеспечивают выполнение и соблюдение требований технических нормативных правовых актов системы противопожарного нормирования и стандартизации при проектировании, строительстве, реконструкции, техническом переоснащении и ремонте подведомственных им объектов, а также при изготовлении, транспортировке и использовании выпускаемых веществ, материалов, продукции, машин, приборов и оборудования;
...
Думаю из этих пунктов можно выбрать, почему ВЫ ДОЛЖНЫ

Источник - http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=V19302403

Возможно Вам нужно задать этот вопрос в областной (или Минский городской) МЧС письмом. Они в любом случае ответят Вам более конкретно, может даже напишут обратиться в НИИ 

Вы  изначально вопрос читали? Я спросил конкретно, может ли инспектор в предписании ссылаться на НПБ-15.

А так можно и до Конституции добраться)))

Отвечаю конкретно! Может! т.к. руководство вашего предприятия не выполняет п. 4 статьи 17 Закона РБ "О пожарной безопасности"

Согласен.
И сразу напрашивается несколько вопросов:
1. Помещения или здание, в котором Вы расположены, эксплуатируются ли по прямому назначению определенному в проектно-сметной дукументации (минимально посмотрите паспорт БРТИ)?
2. При сдаче в эксплуатацию здания или его части, была ли СПС?
3. Выполнялась реконструкция или производилось перепрофилирование помещений?
Ответьте на эти вопросы и получите сами ответ на Ваш вопрос.

Отвечю по вопросам:
1. Помещения эксплуатируюстя по прямому назначению.
2. Помещения оборудованы СПС на базе ТОЛ 10/100, инспектора ссылаютмя на НПБ и требуют адресную систему.
3. Реконструкция или перепрофилирование не поводилось (с 1980 примерно) и в перспективе не предусматривается.
Вот в связи с этим и возник вопрос "может ли инспектор в предписании ссылаться на НПБ-15", если действие НПБ распространяется на... см. п.1

уважаемы elektrotceh, по мимо 2го абзаца п.1, есть еще и первый в котором говорится следующее:
"1.   Нормы пожарной безопасности Республики Беларусь "Область применения систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения. НПБ 15-2007" (далее – Нормы) устанавливают основные требования по необходимости оборудования зданий, пожарных отсеков, сооружений, помещений  и оборудования автоматическими системами пожарной сиг-нализации и установками пожаротушения (далее – СПС и УП)."
 Я не могу понять, чем был вызван вопрос Если в задании или сооружение по НПБ15-2007 нужно ПС либо УП, почему в предписании вы считаете что инспектор не может сослаться на данный ТНПА?

Составте график выполнения данных работ с учетом ваших финансовых возможностей. Он может разбиваться на длительное время. По этапам.
Проектирование,монтаж, наладка.И согласуйте этот график с органами местной ГПН.
 Но его сроки нужно соблюдать. Вот по этому подойдите очень серьездно к этому вопросу. А делать это придеться!!!!!  Скупой может заплатить дважды.

Очень интересный подход к делу... Ответственный

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.