cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Площадь проектирования ПС И СО  

 
sa4evka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Августа 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Заморочился я тут над такой темой: принесли на проектирование ПС и СО план одноэтажного здания (локальных очистных сооружений) общей площадью 600 м2. Основная масса помещений категорий В4 и Д, а для оборудования ПС реально пара гардеробов и кабинетов только. Так вот какую площадь отдать в смету? ТО, что оповещать нужно полностью здание, тут понятно, а вот для ПС...только плошади этих кабинетов и гардеробов (так Заказчик во всяком случае требует)?
К слову, как вообще правильно брать площади, может где нормируется это дело? А то частенько с Заказчиком приходится спорить по поводу всяких туалетов и прочих неохраняемых территорий. Заранее благодарен
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Августа 2009
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
На осмечивание отдаете площадь, защищаемую ПС, плюс добавьте даже те помещения, где вы просто транзитом идете проводами.
Помещения, которые необходимо защищать ПС ищите в НПБ 15-2007 и никакой Заказчик тут не имеет права указывать где он хочет защищать - у нас есть нормы.
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Августа 2009
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Ну такие проблемы не только у тебя споры с заказчиком будут постоянно. Проектировщику хочеться при маленьком объекте заработать побольше денег, а заказчику хочеться поменьше заплатить.
Я при обследовании суммирую все помещения, где планирую поставить извещатели.
Тем более помимо заказчика есть и другие лица, которые могут проконтролировать объемы. Хотя бы госконтроль.
И еще одно мнение - иногда можно оборудовать ПС и помещения не подлежащие обязательной защите. Заказчик не всегда в курсе этих нюансов.
sa4evka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Августа 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Хм, Добрый Модератор, спасибо за идею про транзитные помещения, тут я даж не думал .
Вся проблема в том, что на плане как раз четко категории проставлены, и большинство из них Д и В4, которые согласно СНБ, не оборудуются СПС. +пачка санузлов и душевых.  В итоге из приличного размера здания получается каких то пара рисунков с извещателями, а крика-то, крика...
Картер, я уже понял, что с этими бодаться будет бесполезно, ибо тут как раз случай с госконтролем и экспертизами.
В любом случае, спасибо!
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  05 Августа 2009
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
транзитные можете включать спокойно, мотивируя тем, что там у вас идут сети ПС и они естественно относятся к проектируемой системе, т.е. вы потратили усилия и время на проектирование системы в данном помещении
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Августа 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 929 ,  ГИП, Belarus

 
А сдругой стороны - кто выбирает помещения, которые надо защищать или не защищать ПС? Сам Заказчик или проектировщик?
галка№8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Августа 2009
Репутация: 23  [+] , сообщений: 230 ,  Belarus

 
Цитата ALEXTAL:
А сдругой стороны - кто выбирает помещения, которые надо защищать или не защищать ПС? Сам Заказчик или проектировщик?
Для начала должно быть заключение ГПН и далее - только нормативные документы. А у заказчика постоянно - и система ПС ему не такая нужна , и просто автономники можно поставить, и много других "умных" советов.
Цитата sa4evka:
я уже понял, что с этими бодаться будет бесполезно, ибо тут как раз случай с госконтролем и экспертизами.
В случае с таками проверяющими еще проще, если им открыть  нормативный документ и показать (строчку, текст, пункт...), т.е.  конктретное подтверждение (в нормативах все есть - только вот покопаться придется), а экспертиза сама покажет что не так .
А самое главное - это уверенно доказывать свою правоту. Можно дома тренироваться перед зеркалом . Помогает.  Удачи!!!
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  06 Августа 2009
Репутация: 307  [+] , сообщений: 3 939 ,  Belarus

 
Если вопросы спорные или слишком придирчивый заказчик то наличие грамотно оформленное техзадание с описанием всех защищаемых и транзитных помещений спасет не только свои нервы.
Я зараннее продумываю тактику по ПС и ОС и вопросов таких уже стало гораздо меньше.
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Августа 2009
Репутация: 72  [+] , сообщений: 929 ,  ГИП, Belarus

 
"Для начала должно быть заключение ГПН и далее - только нормативные документы. А у заказчика постоянно - и система ПС ему не такая нужна , и просто автономники можно поставить, и много других "умных" советов."
так я про это и говорил - что проектировщик на основании нормативных документов выбирает те помещения, которые необходимо защищать ПС а ГПН только пишет "защитить согласно НПБ 15" по моему это то же проектные работы...
галка№8 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Августа 2009
Репутация: 23  [+] , сообщений: 230 ,  Belarus

 
Цитата ALEXTAL:
а ГПН только пишет "защитить согласно НПБ 15" по моему это то же проектные работы...
Вот и будете из каждой "нормативной"  по строчке показывать почему и откуда: Вот инспектор ГПН написал оборудовать ... помещение, а вот подтверждение (НПБ, СНБ и др.), что его необходимо оборудовать.  (Это не столь важно с какого документа будет подтверждение - по проектированию или по эксплуатации.) И будет со временем  у Вас куча выписок, пометок, распечаток... 
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  06 Августа 2009
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Да лана вам, нужно с заказчиком проще работать... Если начинает гнуть пальцы сильно, то можно и объяснить ему, что да, мы можем вам запроектировать и смонтировать тот объем (площадь) про которую вы думаете, заказчик - пан барин. он всетаки платит деньги, но в тоже время и объяснить, что после того как придет инспектор будут проблемы с недоблокированными помещениями, что в последующем ему обойдется еще дороже. очень хорошо действует просто описание того, что вы собираетесь делать, часто он даже незнает, что это такое вообще и с чем едят.
Для примера. на днях была приемка объекта на котогрром смотнировано пожаротушение, инспектор сказал: "бум давать сработку". заказчик немного прифигел, но против то ничего не сделаешь, ну залили чуть чуть 1 этажа. а потом инспектор спрашивает: "вы сами видели раньше вообще что вам смотнированно? вот теперь будите знать для чего эти мероприятия". - у заказчика больше не было вопросов (хотя до этого пытался отбиться от тушения всеми путями).
что-то в лирику вдался ))
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  06 Августа 2009
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
иногда твоя лирика нагляднее наших норм
Обратите внимание:  
❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 51):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 81, всего 34828(+15) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация