Системы безопасности / Подключение БиОПа и А16  

Хелп ми плиз!!!
Поскажите, знающий нараод, как подружить  БиОП и А16. Ситуация такая на БиОП подключен искробезопасный шлейф с тепловыми датчиками и ручник, в ручнике и датчиках стоят резисторы 4,3 кОм, оконечка 3,9 кОм. На клемных колодках БиОПа подкючены резисторы по 1,5кОм. Шлейф А16 запрограммирован как тепловой на 4 состояния, при нажатии ручника станция дает КЗ. В чем может быть проблема? (перемычка на А16 стоит как для тепловых датчиков)
Может кто поделиться схемкй подключения или раскажет какие  резисторы надо применить (может не те применены, хотя все согласно схнмы из паспорта БиОПа).

Интересно, а какой у Вас ручник. Может в ручнике есть какой-то резистор, который включен параллельно размыкающему контакту и при размыкании последнего через данный резистор и идет КЗ.
И еще интересно, а какие тепловые датчики Вы включаете в искробезопасный шлейф. На данный момент похоже нет сертифицированных тепловых искробезопасных датчиков, а обычные тепловые по-моему нельзя использовать, конечно, если речь идет о взрывоопасных зонах. (глава 7 ПУЭ)

Ручник - ИПР-Ксу
По поводу сертификации:
1.вопрос стоит не про сертификацию. Читай пост выше.
2.датчики закуплены давно, монтаж произведен тоже. Пришло время пуско-наладки.

ИПР-Ксу работает как дымовой датчик, и требует питания по шлейфу. Так что...

Питание ручник получает от БиОПа. "Максимальный ток (Io) в искробезопасной цепи шлейфа сигнализации, не более 6 мА."
Потребляемый  ток ИРП-Ксу  не  более, мА: 
- в дежурном режиме  0,15
- в тревожном режиме 0,15
Может кто всетаки схемкой поделиться??? А то очень надо.

http://www.kuznetsov.com.ru/prod1.htm

Понимаете в чем дело: ручник сдесь ни причем БиОП видит сработку(выдает сигнал пожар путем загорания красного индикатора на панели) но А16 нет. Скорее всего дело в доп резисторах на БиОПе. Вот и прошу схемку может кто сталкивался или состовлял для проекта.

Наскока мне помнится на БИоПЕ релюшка стоит,т.е. запрограмируем  ШС на А16 на обрыв или на КЗ вот и сработка вам

На счет реле - не соглашусь. Нет их в схеме подключения в паспорте БИОПа, смотрите резисторы, включенные в нем, посмотрите паспорт, там все равписано достаточно подробно.

Столкнулись с той же ситуацией, звонили и на Запспецтехсервис и Ровалэнт.
Выход один:
Запрограммировать тепловые шлейфы БИОПа на А16-512 как дымовые, и резисторы поменять в шлейфе соответственно. Иначе никак - сам производитель признался

BPM +1
Спасибо! Примерно я об этом догадывался. Поменять резисторы-в ручник 560 Ом, в тепло тоже 560 Ом, оконечка 2,7 Ом? Дымовые со сбросом питания ?
to Ilya есть вариант:из ручника вынять резистор, А16 запрограммировать сработка на обрыв. Тогда при обрыве линии поступает "пожар".А  надо 4 состояния шлейфа:обрыв, кз, норма, пожар.
P.S. Сча поеду проверю

На будущее пробуйте УПКОПы

Уважемый проектне наш. Потому и БиОПы. УПКОП сертифицирован или нет?

Конечно сертифицирован. Сфера и Уник продают их

УПКОП есть в перечне разрешённого оборудования от 01.10.2008. Сертификат до 31.12.2009. Ставьте на здоровье :-)

Сорри БИоП с УПКОП попутал

to Ilya
УПКОП имеет не релейный выход, а оптопарную развязку выхода.
Искробезопасные шлейфы имеют не только меньший рабочий (макс) ток, но и меньшее рабочее напряжение, за счет чего и уменьшается вероятность "проскакивания" искры.
В основном рабочее напряжение искробезопасных шлейфов лежит в пределах 3-4,5 В, а рабочее напряжение эл. схемы ИПРов не менее 9 В.

Здравствуйте!
Подскажите,пожалуйста, какие же датчики включить в искробезопасный шлейф,если нет сертефицированных тепловых искробезопасных?

С нашими МЧС-овцами не соскучишься!

В стране искробезопасных сертифицированных нет! На "заводе Спецавтоматика" посоветовали применить ИП-109, сказали он "почти" искробезопасный

народ
искробезопасные - шлейфа, а извещатели -взрывозащищенные
 в искробезопасный шлейф можно включать обычные тепловые извещатели не имеющие собственного источника тока, и не обладающие индуктивностью и емкостью.

А как же быть тогда со степенью защиты по ПУЭ - во взрывоопасных зонах не ниже IP44, а  у обычных тепловых IP20? Или я уже окончательно запуталась...

Всем добрый день, где то сталкивался вроде с описанием подключения АСТО 12 к БИОП, не могу найти
подскажите как выполнить правильно

плюс на плюс, минус на минус, в конце шлейфа - оконечный резистор

А разве к БиОП можно подключить оповещатели? Я слышал, что к новой версии БиОП можно подключить как нормально-замкнутые(так было раньше), так и нормально-разомкнутые(так стало возможно) извещатели. А вот про подключение оповещателей не слышал, может у кого есть ссылка на документ (паспорт, мануал) с подтверждением этого и схемой?

 Из паспорта БИОПА:  Максимально допустимые значения параметров во внешней искробезопасных цепях шлейфа сигнализации:  
 - максимальная  внешняя емкость (Со), не более 0.1 мкФ.  

 - максимальная  внешняя индуктивность (Lо),  не более 2 мГн.

 Максимальное выходное напряжение (Uo) в искробезопасной цепи шлейфа сигнализации, не более 23 В.
 Максимальный ток (Io) в искробезопасной цепи шлейфа сигнализации, не более 6 мА.
  Напряжение в искробезопасной цепи шлейфа сигнализации, в дежурном режиме, (6±2) В.
  Ток в искробезопасной электрической цепи шлейфа сигнализации, в дежурном режиме (1.4±1) мА.

 Потребление АСТО-12 при 12 В-60мА.  Каким образом вы собрались включить транспорант в шлейф с максимальным током в шлейфе  6 мА? А использовать его для контроля линий  с оповещателями по аналогу с Ровалэнтом  нет смысла.

АСТО есть взрывозащищенного исполнения - зачем БИоП? Или устройство соответствующего исполнения или искробезопасная цепь...

Где вы видели АСТО взрывозащищенного исполнения? IP- 54, а взрывозащиты вообще нет. Шлейфы водим снаружи здания. АСТО ставим вне взрывоопасных зон. Трубной разводкой к АСТО-12-ВЗ не подойдешь, только резиновые уплотнения на входе.

http://proekt.by/sistemi_bezopasnosti/iskrozashita_v_cepi_svetozvukovih_izveshateleiy-t29364.0.html

проверил, на новых БИОПах Выходы нормально работают

Вы бы в теме развернуто описали. Я просто давно с ними не работал, а слышал про оповещение, но кому-то будет интересно.
Хотя я после некоторых товарищей засомневался.

Присоединяюсь к товарищу. Разъясните плиз.

Выход сажается на шлейф БИОП (правда будет постоянно "гореть")
вторая проблемка это что шлейф на котором сидит Выход дает неисправность, не было времени проэксперементировать

Сказки Андерсона. Вы инспектору так сдадите объект?

а в чем проблема то, я уже сдал

В перечне сертификатов МЧС http://mchs.gov.by/rcce/perechen_sootvt.pdf нету ни БиОПа, ни УПКОПа. У БиОП есть сертификат Департамента охраны МВД http://zapservis.by/sites/default/files/biop-sert.jpg. Стал вопрос, у нас что-то поменялось в области сертификации, можно ли его использовать в пожарной сигнализации?

Сертификат выдан на охранно-пожарный БИОП - кто сказал что в ПС нельзя использовать?
И выдан центром сертификации охранно-пожарных средств...

Понятно, что "охранно-пожарных средств", зачем тогда на те же оповещатели (например ПКИ) делать два сертификата МЧС И МВД.

Можно поинтересоваться - это на какие?

Например, ПКИ http://comtid.com/certif.php?issue_id=30

Да - действительно...

Нашел - для выпускаемых в РБ - достаточно только ТУ - на БиОП ТУ РБ 800015245.002-2004 действительны до 18.12.2019 № регистр.   018447
Дата регистрации НД   17.12.2004

3. Применение средств ППЗ на территории Республики Беларусь возможно при установлении области и условий их применения. На выпускаемые в Республике Беларусь средства ППЗ данная информация должна содержаться в технических условиях и эксплуатационной документации.

ALEXTAL + Мне кажется, что не так все гладко. Буду звонить в РЦСЭ.

Вкратце, это уже не действует.
На ПКИшки в сертификах МЧС ссылается на ТР 2009/013/BY. БиОП не попадает под требования ТР 2009/013/BY, но попадает под требованиям ТР ТС 012/2011. МЧС И МВД на соответствие ТР ТС 012/2011 не аккредитован. Сертификат на соответствие требованиям ТР ТС 012/2011 БиОП получен 14.01.2016 сроком на пять лет (выдал Белгорхимпром), соответственно его можно применять.

Jackal +, весьма подробно.... честно говоря, такой вариант вопросов сертификации оборудования даже не пришел бы в голову....

Установление соответствия БиОПа требованиям ТР ТС 012/2011 не отменяет необходимости соответствия другим ТР (сертификат подтверждает маркировку взрывозащиты). Например,  взрывозащищенные оповещатели производства "Эталон" имеют сертификаты соответствия и ТР 2009/013/BY, и ТР ТС 012/2011.

Эталон - не белорусское производство

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.