Системы безопасности / Помогите с АСПС!!!  

Здрасте всем. Впервые столкнулся с адресной системой. 
1. Подскажите хоть с чего начать?
2. НПБ 37-2002 "Нормы пожарной безопасности РБ. Системы пожарной сигнализации адресные. Общие технические требования. Методы испытаний" еще действуют?
3. Может какие-то другие нормативки стоит почитать?
Буду всем благодарен.

сначала НПБ 15-2007, потом СНБ 2,02,05-04 и все
а ну еще мануалы к оборудованию

на основании НПБ 15-2007 и определилось то, что нужна адресная. А чего еще там смотреть-то?

А ты по указу белпроизводства применяешь? Там, собственно, никаких трудностей, тем более сейчас можно в эту систему вешать только адресные - приятно так! Пару лучей - и никаких проблем. И рекомендую брать экранированную пару - немного столкнулся. А так - просто почитай мануал, на Бирюзу он не слишком ёмкий, и вполне доходчивый.

Если честно, то я ничего не понял из выше перечисленного, кроме Бирюзы и экранированной пары.

Я нашел старый НПБ 37-2002. Может у кого есть новый?

есть НПБ 37-2004
только что полистал - не нашел почти ничего нужного для проектанта - в основном документ для производителей адресных систем
еще раз говорю что все что нужно написано в СНБ

Ну, попробуй, озадачь меня более конкретно. А то понятие "помогите с АСПС" оно слишком обширное. И ХХХХХХ лучше не используй. Из двух зол выбери меньшее.
Закрыл производителя. Безаргументированные наезды недопустимы. В личку - все что угодно. Модератор Montana

Тогда вопрос такой: сейчас также есть деления на 3 категории АСПС?

Старенькое оно. Сначала там всё и без НПБ понятно, дальше - то, что отменили, но вот к чему проектировшику бегать с прибором по разнотемпературным камера?:-) Вот, я уже ответил тебе - 15-2007 прочти - там этого уже нет. Только у... адресние ПИ.

На здоровье. Пусть делит. При этом эти пункты почему-то никто не отменял. Или я не прав - в 15-07 этих категорий нет уже.

ничего не понимаю. Один проектант говорит, что категорий уже нет. Другой, что деление никто не отменял. В НПБ 15-2007 кроме того, где следует применять адресные системы вообще ничего нет про АСПС. 

в НПБ 37 описываются категории АСПС. В НПБ 15 АСПС не описываются - т.к. они и не должны их описывать.

Вот! Так а чего меня тогда все отправляют читать НПБ 15-2007?

Правильно. И эти категории теперь просто нигде не описаны. Так вот. В 37 - только как, но не где! Так что, по традиции, я делаю по худшим, то бишь только адресные, кстати, недавно экспертизу проходил. Эксперт ни слова не сказал против.

Так если я уже определился, что нужно делать адресную, значит я уже где-то это нашел (НПБ 15-2007)? Зачем всей толпой кричать: "Иди читай НПБ 15-2007!!!". 

Деление есть в НПБ37, но его больше не используют в НПБ15...

Логично. Возвращаемся к категориям. Раньше применение МШ с неадресными извешателями только приветствовалось - дешевле обходилось. Сейчас - этого никто, помоему, не отменял, но нигде и не написал, что это разрешено.

Потому что смысл АСПС - адресация каждого отдельного адресного устройства, а то, что делали Вы - гибрид, не АСПС однозначно. Понятно, что делалось это, идя на поводу у заказчика...

Так скажите, люди добрые, есть у кого-нибудь последняя версия НПБ 37? 

Ты уже несколько отошёл от основного вопроса. Единственная польза от 37 - это требования к категориям. Условно - делай всё по 3-ей. Про неё и прочти.

Ну уж извините, это не я отошел. Это меня отвели!!! т.е. вы хотите сказать, что даже если у меня будет до 128 АПИ, то брать всё равно для 3-ей? Которая для случая, когда АПИ свыше 512? Где логика?

Итак. Не 128, а 126. И закрывай всё дымовыми! На каком оборудовании решил остановиться?

1. В НПБ 37-2002 сказано вообщето меньше либо равно 128.
2. Дымовыми? И почем они нынче (адресные)? 
3. Думаю, на ацечыственнам 

Тогда обратись к руководству по эксплуатации. Сколько они там позваляют в шлейф вешать.
Стоимось примерно одинакова, а пивши шампанское (и об ихнем оборудовании) не стоит экономить на спичках.

2. Адресные дымовые ПИ недешевы. Но это компенсируется затратами на монтаж АСПС и что немаловажно - затратами на последующее обслуживание АСПС.

1. Ставь меньше 128, поищи по форуму - поднималась тема про АСПС - там г-н Монтана писал почему (вроде)

Такое чувство, что мы топчемся на месте. :-( За 2 дня дальше ПИ не продвинулись.

да, согласен, просто вопрос какой-то расплывчатый задан
а вообще есть тема по АСПС - там страниц много было исписано про адресную, вообще не вижу смысла в открытии этой

Согласен с тем, что п.1 задан расплывчато, но п.2 и 3 помоему конкретно сформулированы.
Или тут собрались настолько продвинутый ассссы, которые никогда не сталкивались в первый раз с чем-либо не знакомым, а родились всезнающими гениями.
МегаМозг спсб за подсказку-поищу по форуму 

Датчик темы были вот и вот

Спасибо, МегаМозг +
Сейчас читаю на форуме всё, что касается адресных систем 

Ничего сложного в них нет...

Просто впервые столкнулся . Вот понаделаю проектов, тогда и я так буду говорить.

Реально сложного ничего. шлейф кольцевой, датчики адресные, приборы тоже - сплошная песТня

Согласен - намного даже проще обычной неадресной пожарки и быстрей делается

Подскажите пожалуйста. Вот у меня здание небольшое-2 этажа и подвал. Всего порядка 50 небольших помещений. Вы бы всё сделали одним кольцевым шлейфом?

я бы двумя сделал - по шлейфу на этаж

Так тогда получается 3 шлейфа (2 этажа + подвал). А на прибор АПКП вроде можно только 2 шлейфа вешать? т.е. специально для подвала надо ставить еще один прибор?

смотря на каком оборудовании проектировать

Бирюза

тогда сделайте подва+1этаж, и 2-й этаж.

А почему нельзя сделать всё одним? Не пойти меня все превратно, я не спорю, я спрашиваю. Ведь если 2 шлейфа, то надо 2 МШ. А так один. Или нарушается информационность где какой датчик? Или неудобство в обслуживании? Или нельзя 3 этажа одним шлейфом по нормам?

СНБ 2.02.05-04

13.13. Максимальное количество и площадь помещений, защищае-мых одним шлейфом с адресными ПИ, определяется техническими воз-можностями приемно-контрольной аппаратуры, техническими характеристиками включаемых в шлейф ПИ и не зависит от расположения помещений в здании.

---

так что можно до опупения объединять в один
Но с точки зрения удобочитаемости схемы, обслуживания и реагирования на пожар - конечно сделал бы разными шлейфами.
С другой стороны если там реально мало помещений - почему бы и не взять все одним ШС.

Да, там всего около 50 помещений. Всего (дымовых+ручников) будет штук 60-это предел.
С точки зрения удобочитаемости согласен. А почему обслуживание и реагирование на пожар будет не очень удобным?

все - раз там всего столько датчиков то не заморачивайся и делай одним ШС - я думал у тебя там пара-тройка сотен датчиков...

единственно не превышай макс. длину ШС

Это 1200м?

Для Бирюзы  не знаю, для С2000 - около 800 м

Хорошо. Спасибо. Приму к сведению.

Не для С2000, а для С2000-КДЛ. С2000 - это пульт.

ну да да да - не придирайся
для Ориона в общем

Буду, я же модератор Не вводи людей в заблуждение

*сидит и думает - может мозгу предупреждение за дезу дать?*

Не надо, Мозг хорошоий, людям помогает.

извиняюсь за флуд и оффтоп....тебе давно ник меняли ?

Вот-вот  - правильно звиняесся А то будет у нас не МегаМозг, а например... только КилоМозг

Антиофтоп - не забывайте шлейфы АСПС делать кольцевыми...

Спасибо, уже не забуду 

❗️Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд! 
Зачем это нужно?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!