Системы безопасности / пожаротушение в гараже  

собственно вопрос к какой группе помещений по СНБ2.02.04-05 отности подземный встроеный гараж?

2 , хотя есть варианты

вот про "варианты" и разговор.
если технологи поставят категорию В2 это тоже вторая группа?

вторая. Читаем примечание к таблице А1. Пункт 1. Смогли по аналогии отнести ко второй группе?
смогли.
значит вторая группа . Сколько видел проектов по гаражам  везде 2 группа.

Magny
"две тысячи леменгов не могут ошибаться" - не аргумент, спицифика постановки работы заставляет усомнится в этом методе.
а у меня лежит сходный проект, в котором стоит проставленная технологами категория В2 (что сответствует группе 4.1) и тушение выполненое по второй группе

Смотрите то же примечание. Помещение гаража аналогично помещению по обслуживанию автомобилей. И только когда не можете подобрать по аналогии - определяете по категории. А про расплывчатость формулировок, особенно в НПБ 15-2007 известно всем. Для уверенности - пишите письмо в МЧС за разъяснением.

СТО все же ближе к гаражу, чем окрасочная камера или производство синтетических волокон.
"Прежде чем начать изучать проблему - изучите опыт предшественников" (фамилию философа не припомню). Лемминги, конечно зверушки мягкие, но поставив 4.1 вы воды израсходуете в 3,75 раза больше, это раз. Вводы будут Ду 200-250 (а городской кольцевой водопровод будет скорее всего 150). Из этого вылезут резервуары по 400 м3.
28,8 и  108 - л/с - разница чувствуется. А пенное тушение будет дороже водяного и порядочно, пусть даже и 54 л/с раствора пенообразователя. Даже 1% пенообразователь даст Вам 1-2м3 концентрата - поставьте в насосной емкость, плюс узел дозирования  и Ваша насосная займет в 3 раза больше места.

обратитесь к технологу, раз он написал В2 значит был расчёт категории, значит есть цифра в кДж, поинтересуйтесь, если нет, пусть не дурит голову въедливым проектировщикам и ставит категорию В3.
Я тоже видела В2, но всё равно считала тушение по 2-ой группе. Частенько технологи ставят категорию, заглядывая в справочник Потолоцкого.

Magny
Дело не в логическом подходе  а в общем принципе проектирования когда один спросил у второго, тот расказал еще двум и вот все делают ка один и все ссылаются на то что "у всех так".
несмотря на отутствие прямогу указания - группы составлены именно по классам пожарной опасности - и это не только пожарная нагрузка на 1м.кв. но и размещения данной нагрузки в нутри помещения.
с размытостью формулеровок все понятно - открываем НБП88 и после строки "предприятий по обслуживанию автомобилей" , есть строка "гаражи и автостоянки" - видать переписчик решил не перетруждатся.

Water  спасибо - уже разобрался - буду ждать ответа от технологов

Группы помещений по СНБ и НПБ 5 не есть одно и то же. если бы была прямая зависимость, то и таблицы бы этой не было. И по категории относить именно гараж к группе по категории - считаю не логичным и натянутым.
Возможно и ошибочно.

в СНБ таблица не совсем корректна, там есть ссылка, что при определении категории, если нет прямого попадания надо ориентироваться на категорию и пожарную нагрузку, а цифр нагрузки нет, в ТКП это подправили. Не издевайтесь над заказчиком.

Опять двадцать пять. Дословно.
"1  Группы помещений определены по их функциональному назначению и пожарной нагрузке. В тех случаях, когда невозможно подобрать аналогичные (!!!) производства, группу следует определять по категории помещения."
Аналогия и прямое соответствие....
P.S. Если нужен конкретный  ответ именно по гаражам - письмо в МЧС. Где тут издевка?

а гдеж тот ТКП? который год ждем
я не издеваюсь - они мне еще помещение под насосную задолжали

издёвка туда пену заводить

Есть предположение, что в связи  пожеланием руководства страны перейти на евростандарты в строительстве, данный ТКП был отложен. Не более чем предположение, иных объяснений не вижу.

Согласене с Montana. Перевести с немецкого (английского) сложнее, чем переписать по русски .
Faeton13. НПБ 88 и тем более свод правил (СП) , получше будут нашего СНБ, я вступил в полемику не из простого желания 5 копеек вставить.
Примерно такой же диспут был с экспертом, который уходит в буквоедство и утрирование, а инженерные доводы не принимал, и чужие нормы для эксперта, что вампиру чеснок .
Танцевать нужно от печки которая есть и обосновывать не только буквой норм, но и экономической и технической целесообразностью.

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.