Системы безопасности / Применение одного ППКОП для шлейфов ПС и ОС (Можно или нет)???  

Народ, подскажите где посмотреть, допускается ли использование одного ППКОП с шлейфами пожарной и охранной сигнализации??? Про резервируемые источники питания всплывает аналогичный вопрос???

Я нигде не встречал, чтобы запрещалось. А если не запрещается, значит допускается.

не допускается, есть ГОСТ, которому должны соответствовать приборы пожарной сигнализации, тав вот там в первых пунктах сказано, что не допускается ПС совмещать с другими системами. Со стороны МВД таких требований нет, но МЧС объект не примет

Низя. Возьмем для примера ПКП-32. Недавно их разделили на ППКП и ПКП (пожарный и охранный).

ГОСТ 30737-2001

п. 5.2.2 ГОСТ 30737-2001 Подходит. Спасибо выручил.

Солнце скинь и мне плиз.
Можно в понедельник через асю, можно и на почту.

В зависимости от того здается объект или нет, а в основном кто как договориться !!!

У нас есть нормы,мы про них и говорим, а договариваться с дворником можно.

МВД всё равно что на их приборе может и пожарка существовать, а вот требования к пожарному прибору как раз диктуют его обособленность от других систем

Тады лечше интегрированную на нескольких малошлейфных приборах!

Ответ однозначный  по правилам незя, на практике досихпор делают, и делает при монтаже сам департамент охраны  даже в областных городах  в начале илюля принял объект в Гродно 

отдел охраны как раз и не против, встречала даже удивление с их стороны зачем мол вы ставите 2 ПКП на маленький объект, пришлось требования к пожарным приборам искать ), так, для справки попросили

 А можно и мне ГОСТ
askedi@tut.by

выслал

Ну так яж заказывал монтаж в департаменте охраны  они сами у себя в эксплуатацию приняли, пришел пожарный даже ничего не смотрел и подписал акт 

нигде не нашёл запрета на объединение приборов ПС и ОС в единую сеть, но есть предчувствие, что пожарным это может не понравиться...
есть ли у вас точные данные способные развеять мои сомнения

п. 5.2.2 ГОСТ 30737-2001

хочу уточнить..
п. 5.2.2 ГОСТ 30737-2001 касается запрета на объединение ПС и ОС на одном ПРИБОРЕ, или запрета на объединение ПС и ОС в одну СЕТЬ (один прибор - ПС, второй - ОС)

5.2.2 Не допускается совмещать ПКПП с оборудованием других систем (охранной, технологической и т. п.), не обеспечивающих выполнение функций СПС.

спасибо за ссылочку..
хотелось бы уточнить:
1. этот ГОСТ принят у нас?
2. знаю о существовании СТБ об Приборах приёмно-контрольных пожарных и требованиях к ним предъявляемых. Там указано что-нить об запрете на совмещение ПС и ОС в одной системе?

почитай паспорта на пожарные приборы наши, там увидишь в первых же строчках, что данный прибор соответствует требованию ГОСТ 30737-2001

1. В РБ - Да
2. По СТБ у меня пока нет информации

СТБ 11.14.01-2006
Система  стандартов  пожарной  безопасности
Системы  пожарной  сигнализации

ПРИБОРЫ  УПРАВЛЕНИЯ  ПОЖАРНЫЕ

Общие  технические  условия

лежит, но ещё не читала

5.1.1 ППУ должны соответствовать ТНПА (государственным стандартам, техническим условиям на ППУ конкретного типа) и быть рассчитаны на круглосуточную непрерывную работу.
ГОСТ никто не отменял, значит должны соответствовать

а это  СТБ 11.14.01-2006 в электронном виде есть? можно мне его тоже почитать?

есть, можно

хорошо, а как тогда относиться к Интегрированным Системам Безопасности в которых объединяются ПС, ОС, ТСВ, СКУД и проч. Даже у РОВАЛЕНТА "777" объединяет пожарку со всем остальным.
есть ли где-нить более подробное указание того, на каком уровне не допускается объединять ПС с остальными. интуитивно считаю, что при объединении в интегрированую систему, ПС должна представлять собой самостоятельную и законченную систему независящую от состояния смежных систем. Это, на мой взгляд, очень логично.

объединяются в единую , но есть возможность дифференцировать каждую систему отдельно

ого звучит очень умно...
...а я тут с одним ГИПом на эту тему поговорил, он мне сказал, что не надо связываться и ни какими способами объединять ПС и иными системами не стоит, ибо у нас это не пройдёт. А Ровалэнт ориентирован не только на РБ, поэтому он в описаниях и объединяет всё в одну сеть

согласен...и если пройдет, то со скрипом, а зачем лишние проблемы

зачастую заказчик, начитавшись красивых статей в инете хочет видеть у себя что-то супер интересное и такое ,что б соседи завидовали ))), с этого и начинаются проблемы. Поэтому и написано, что ТЗ составляется совместно заказчиком и проектировщиком

Подскажите, для россии есть такой документ?

какой?

по поводу запрета объединения ПС и ОС на одном приборе

Наскотлько мне известно, в РФ это допускается.

Делал на радиоканальных приборах ОС, ПС, СО. при здаче вопроса не воззникло, думаю что нету бумаги которая бы запрещала

Какой документ запрещает совмещение охранно-пожарной сигнализации на одном ППКП?

ТКП 190
и смотрите ГОСТ выше

СТБ 11.16.01-97  п.5.13

Спасибо за ответ. Если можно скинте плиз M.Radishevsky@naftan.by

подскажите, в реалиях 2016г, через сеть А Ровалэнт можно ли объединить приборы пожарной и охранной сигнализации с последующей передачей на ПЦН заказчику?

Можно - и не очень сложно...

А6 и А16 через Модуль согласования ИС-485 подключаются к Модулю процессорному КСО-А (не более 32 устройств (обратите внимание А16 - 4 адреса)), а уже с КСО можете передавать или сразу на комп, или через радиоканал, интернет, сеть далее на ПЦН.

Технически-теоретически все конечно понятно. Имеется в виду, как к этому относяться инспектора МЧс при приемке в эксплуатацию (вся сигналка и ОС и ПС сдается в одно место, Пс не на молнию)

А тут много нюансов - что бы не сдавать на "Молнию" - надо соответствовать Таблице 2 НПБ 15-2007 (школы, дет сады, гостиницы, адресные ПС, производства А и Б, котельные и многие другие - подлежат передаче на Молнию по умолчанию) - и иметь существующий пост круглосуточной охраны (то же не очень просто с работниками) - если ВСЕ это выполняется - ПОЖАЛУЙСТА!!!
Просто в проекте пожарной сигнализации показывется только пожарное оборудование, и не показывается охранное (отдельный проект).

спасибо за ответ
попробую еще на всякий случай запросить ответ в МЧС

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.