Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Противопожарная штора
Elena1310
08 Июля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
69
, молодой специалист,
Здравствуйте, уважаемые проектировщики! Снова обращаюсь к вам за помощью. Необходимо сделать проект установки автоматических противопожарных штор (штора системы Fibershield с модулем управления AMS-EV). Первый раз с таким сталкиваюсь. Как вообще обозначается на чертеже эта штора?)) Правильно ли я поняла, почитав про "эти шторы" в интернете, что к модулю управления нужно подвести кабель от прибора ППКП автоматической пожарной сигнализации, а также кабель для передачи сигналов индикации о состоянии противопожарной шторы?? Какие кабели лучше для этого использовать? Модуль управления устанавливать в непосредственной близости от места установки шторы? Может быть, у кого-нибудь есть пример проекта, как это выполняется? Буду очень благодарно за любую помощь!
mihell
10 Июля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
С обозначением все очень просто, рисуете линию и подписываете, что это противопожарная штора. Дальше вы все правильно поняли - ставите рядом модуль управления и так далее. Кабели питания, управления и контроля берете огнестойкие. Питание должно быть выполнено по первой категории. Кстате, выдаете задание архитекторам на подготовку строительных конструкций в месте установки шторы.
Elena1310
10 Июля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
69
, молодой специалист,
mihell, спасибо за помощь! Вот как раз про задание архитекторам и не подумала!! Еще раз большое спасибо за помощь!
ЭСП
04 Августа 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата mihell:
Кабели питания, управления и контроля берете огнестойкие
На основании чего огнестойкие?
vihtorka
07 Августа 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
,
Цитата ЭСП:
Цитата mihell:
Кабели питания, управления и контроля берете огнестойкие
На основании чего огнестойкие?
На основании нормативной документации. Кабели питания противопожарных систем должны быть огнестойкими. А противопожарные шторы, на мой взгляд, можно смело отнести к противопожарным системам...
ЭСП
07 Августа 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата vihtorka:
На основании нормативной документации.
Коллеги, внимательно смотрим на флажки стран. В Беларуси с некоторых пор нет таких требований.
sanchesss
09 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Доброго времени суток. Опять таки вопрос по шторе. С кабелями и подключениями с большего все понятно, а вот существует ли какой нибудь типовой или готовый блок индикации о состоянии этой шторы, чтобы его можно было установить где нибудь на диспетчерском посту? Или нужно что-то свое изобретать?
ЭСП
09 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата sanchesss:
Доброго времени суток. Опять таки вопрос по шторе. С кабелями и подключениями с большего все понятно, а вот существует ли какой нибудь типовой или готовый блок индикации о состоянии этой шторы, чтобы его можно было установить где нибудь на диспетчерском посту? Или нужно что-то свое изобретать?
А для чего индицировать о ее состоянии?
sanchesss
09 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Замечание пож. инспектора - вот только сам пока не могу найти на основании чего, где написано такое требование.
ЭСП
09 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата sanchesss:
Замечание пож. инспектора - вот только сам пока не могу найти на основании чего, где написано такое требование.
Я тоже не могу найти. А если такого требования нет, то логично, что производитель таких решений не предусматривает. Попробуйте связаться с инспектором и узнать нормативное обоснование такого замечания.
sanchesss
09 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Цитата ЭСП:
Цитата sanchesss:
Замечание пож. инспектора - вот только сам пока не могу найти на основании чего, где написано такое требование.
Я тоже не могу найти. А если такого требования нет, то логично, что производитель таких решений не предусматривает. Попробуйте связаться с инспектором и узнать нормативное обоснование такого замечания.
С инспектором конечно связаться попробуем. Ну а так у производителя такое предусматривается: в этот самый блок управления AMS-EV устанавливается плата расширения для выдачи сигналов о состоянии шторы (опущена/поднята), наличия питания 220В и ошибки двигателя.
Вот только блока индикации никакого не предусматривается.
Ursul
15 Сентября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
226
, ООО "ПИК Инженер", ГИП; Главный энергетик.,
Цитата sanchesss:
Замечание пож. инспектора - вот только сам пока не могу найти на основании чего, где написано такое требование.
Инспектор должен дать сноску на пункт норматива, по закону о проведении проектных экспертиз. Я думаю что в России что в Белорусии данные законы почти идентичны иначе бумагу с замечаниями можно исползовать только по одному назначению (и то если не глянцевая).
Kate_S.
15 Сентября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
226
,
Что касается нормативки по шторам - попробуйте почитать здесь:
http://www.proektant.by/content/3920.html
В своём проекте использовала блок индикации в виде прибора ППКП-128 с модулями шлейфными, т.к. было большое количество штор.
ЭСП
15 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Цитата Kate_S.:
Что касается нормативки по шторам - попробуйте почитать здесь:
http://www.proektant.by/content/3920.html
Почитал. Единственное что нашел по поводу индикации, это:
"Тем, кто проектирует слаботочную сеть, нужно помнить, что согласно требованиям МЧС нужно обеспечить подводку, позаботиться о системе индикации сигнала и исправности электрических цепей. К сожалению, на объектах, как правило, нет подводки на центральный пункт, где должна обеспечиваться индикация сигнала, поэтому все это необходимо предусматривать и проектировать заранее."
Что есть "подводка"? Каким образом "позаботиться о системе индикации сигнала"? Нормативных ссылок нету. Сомнительная статья, имхо.
sanchesss
15 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Цитата ЭСП:
Цитата Kate_S.:
Что касается нормативки по шторам - попробуйте почитать здесь:
http://www.proektant.by/content/3920.html
Почитал. Единственное что нашел по поводу индикации, это:
"Тем, кто проектирует слаботочную сеть, нужно помнить, что согласно требованиям МЧС нужно обеспечить подводку, позаботиться о системе индикации сигнала и исправности электрических цепей. К сожалению, на объектах, как правило, нет подводки на центральный пункт, где должна обеспечиваться индикация сигнала, поэтому все это необходимо предусматривать и проектировать заранее."
Что есть "подводка"? Каким образом "позаботиться о системе индикации сигнала"? Нормативных ссылок нету. Сомнительная статья, имхо.
Есть еще вот это:
"- в помещении дежурной смены на ППУ объекта с МУ шторой согласно СТБ 11.14.01 должны подаваться следующие сигналы:
* об исправности электрической цепи электродвигателя на обрыв;
* о наличии напряжения дистанционного пуска на обрыв и короткое замыкание;
* о положении полотна шторы (открыто/закрыто)."
Только вот в СТБ 11.14.01 конкретно про шторы (или преграды и т.п.) не сказано.
Kate_S.
15 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
,
Цитата sanchesss:
Цитата ЭСП:
Цитата Kate_S.:
Что касается нормативки по шторам - попробуйте почитать здесь:
http://www.proektant.by/content/3920.html
Почитал. Единственное что нашел по поводу индикации, это:
"Тем, кто проектирует слаботочную сеть, нужно помнить, что согласно требованиям МЧС нужно обеспечить подводку, позаботиться о системе индикации сигнала и исправности электрических цепей. К сожалению, на объектах, как правило, нет подводки на центральный пункт, где должна обеспечиваться индикация сигнала, поэтому все это необходимо предусматривать и проектировать заранее."
Что есть "подводка"? Каким образом "позаботиться о системе индикации сигнала"? Нормативных ссылок нету. Сомнительная статья, имхо.
Есть еще вот это:
"- в помещении дежурной смены на ППУ объекта с МУ шторой согласно СТБ 11.14.01 должны подаваться следующие сигналы:
* об исправности электрической цепи электродвигателя на обрыв;
* о наличии напряжения дистанционного пуска на обрыв и короткое замыкание;
* о положении полотна шторы (открыто/закрыто)."
Только вот в СТБ 11.14.01 конкретно про шторы (или преграды и т.п.) не сказано.
По моему мнению, к данной теме относится пункт 5.1.2.5 данного СТБ
ЭСП
15 Сентября 2014
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
337
, ГИП (связь и сигнализация),
Господа, а как же область применения данного СТБ? Это требования к самим приборам. А где написано, что мы, проектировщики, обязаны их использовать по полной программе?
andrey33
16 Сентября 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, ***, Начальник,
ЭСП поддерживаю....максимум в проекте дать примечание и все расписать))
shurup
16 Сентября 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
278
,
Уважаемые, подскажите...Вижу, пошел разговор про СТБ. Инспектор написал замечание по объекту - ручные пожарные извещатели не обозначены предписывающими знаками согласно СТБ 1392-2003....Вопрос: должен ли проектировщик выполнять требования СТБ или это уже непосредственно работа ответственного за пож. безопасность объекта, обслуживающей организациии
??....
sanchesss
16 Сентября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Цитата shurup:
Уважаемые, подскажите...Вижу, пошел разговор про СТБ. Инспектор написал замечание по объекту - ручные пожарные извещатели не обозначены предписывающими знаками согласно СТБ 1392-2003....Вопрос: должен ли проектировщик выполнять требования СТБ или это уже непосредственно работа ответственного за пож. безопасность объекта, обслуживающей организациии
??....
Я как-то в проекте по управлению пожарными насосами писал примечание: "Кнопки пуска пожарных насосов обозначить надписью "Пуск пожарного насоса" и указательным знаком №1 согласно таблице 3 СТБ 1392". И все, в спецификации никаких знаков не забивал. Не помню для чего это делал - по моему тоже было замечание инспектора.
andrey33
16 Сентября 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, ***, Начальник,
смотря на какой стадии находится объект (в проекте или в обслуживании).....обычно обходятся внесением изм - примечанием и соответственно выполнением в натуре!))
Синерджи Про
07 Октября 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
,
Цитата Elena1310:
Здравствуйте, уважаемые проектировщики! Снова обращаюсь к вам за помощью. Необходимо сделать проект установки автоматических противопожарных штор (штора системы Fibershield с модулем управления AMS-EV). Первый раз с таким сталкиваюсь. Как вообще обозначается на чертеже эта штора?)) Правильно ли я поняла, почитав про "эти шторы" в интернете, что к модулю управления нужно подвести кабель от прибора ППКП автоматической пожарной сигнализации, а также кабель для передачи сигналов индикации о состоянии противопожарной шторы?? Какие кабели лучше для этого использовать? Модуль управления устанавливать в непосредственной близости от места установки шторы? Может быть, у кого-нибудь есть пример проекта, как это выполняется? Буду очень благодарно за любую помощь!
Добрый день, я занимаюсь производством противопожарных штор, могу сбросить вам старый проект который делали недавно.
dmitryolego
07 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
, cтаж: 24 лет
Цитата ЭСП:
А для чего индицировать о ее состоянии?
- об этом прописано в тех свидетельстве на штору, раньше было в заключении МЧС об области и условиях применения
dmitryolego
07 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
, cтаж: 24 лет
Может быть кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? На объекте штора смонтирована лицом, которое не прошло обучение у производителя (официального представителя). Как теперь можно сдать в эксплуатацию такую штору?
Синерджи Про
07 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
,
Какой фирмы заказывали шторы, лицензия на монтаж противопожарных конструкций есть?
sanchesss
07 Октября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, инженер-проектировщик,
Кстати, кому интересно, моя проблема решилась следующим образом: все управление шторой предусмотрели в проекте пожарной сигнализации (я выполнял на объекте только автоматизацию) - через модуль шлейфов включили модуль управления шторой в систему ПС, поставили по месту ручной извещатель для ее пуска, и подключили к прибору ПКП в диспетчерской дополнительно модуль индикации.
Синерджи Про,
Скиньте пожалуйста на
alexb61@yandex.ru
. Так сказать, для общего развития, а может когда и пригодится.
dmitryolego
07 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
, cтаж: 24 лет
Цитата Синерджи Про:
Какой фирмы заказывали шторы
Fibershield
Цитата Синерджи Про:
лицензия на монтаж противопожарных конструкций есть?
в Беларуси такой лицензии не нужно
Синерджи Про
08 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
,
шторы производство германия фирмы Stoebich
Более конкретно задайте вопрос, а именно проблема при сдаче или шторы не срабатывают?
dmitryolego
08 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
, cтаж: 24 лет
Цитата Синерджи Про:
Более конкретно задайте вопрос, а именно проблема при сдаче или шторы не срабатывают?
Куда конкретнее?
Цитата dmitryolego:
На объекте штора смонтирована лицом, которое не прошло обучение у производителя (официального представителя). Как теперь можно сдать в эксплуатацию такую штору?
О необхоимости обучения прописано в техническом свидетельстве на штору. Инспектор задает вопрос, кто монтировал? Проходил ли обучение?
Синерджи Про
08 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
,
К сожалению с такими проблемами я не сталкивался в РФ, хотя наши конструкции монтировали заказчики без обучения. У нас только требуется Лицензия на монтаж противопожарных конструкций.
На вашем месте вижу только один вариант, позвонить в фирму продавшую штору и попросить помощи.
dmitryolego
08 Октября 2014
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
488
, cтаж: 24 лет
Спасибо
BPM
04 Февраля 2015
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
512
, Экономист,
Может есть у кого-нибудь смета на установку штор противопожарных? Как правильно осметить их монтаж? Буду благодарен.
Alex_N
03 Декабря 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 13 лет
Цитата BPM:
Может есть у кого-нибудь смета на установку штор противопожарных? Как правильно осметить их монтаж? Буду благодарен.
еще актуальный вопрос, буду признателен если у кого найдется пример такой сметы
Админ
03 Декабря 2019
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 600
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Выложите если не сложно - кому-то да пригодиться!
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 36):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...