cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / ПС на одном объекте, несколько юридических лиц.  

 
 dim_   25 Сентября 2007

 
Такая ситуация, есть магазин, принадлежит двум юредическим лицам (фактически тоже разделен на две части, общий только коридор 2х2).
Департамент охран дал предписание, поставить ролеты на каждый магазин, и сделать ОС для каждого магазина отдельно.
Как реализовать пажарку? по СНБ не более 2 ПКП в здании, если больше, их нужно объединять в одну систему.
В данном здании, вроде больше 3 организации (магазины, кафе, и т.д.), и каждого своя пожарка. что делать?
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Вопрос очень сложный.

По-идее, пожарная автоматика здания должна быть единой. В противном случае должны быть предусмотрены средства оповещения о пожаре "другой половины" собственника здания. Но мне кажется, в последнее время МЧС и на это не идет. Должен быть пост, СПИ, единая система пожарной автоматики. Может я ошибаюсь, пусть меня тогда поправят.
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  25 Сентября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
При проектировании ПС Вы не должны опираться на требования представителей департамента охраны. Система ПС и оповещения действительно  должна быть единой.
 dim_   25 Сентября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  26 Сентября 2007
Репутация: 72  [+] , сообщений: 1 456 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
Вопрос очень неоднозначный. СНБ говорит:

13.44 ... В здании следует предусматривать не более одного, а при реконструкции — не более двух ППКП. Допускается предусматривать большее количество ППКП при условии их объединения в одну СПС.

Реалии конечно от идеала отличаются. Но против СНБ вряд ли попрешь. И в первую очередь у тебя спросят, почему система не единая... Но если 2 арендатора, то 2 ППКП возможно. Тогда СО должна оповещать соседей о пожаре в соседнем крыле. Т.е. по сути - дублироваться.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Сентября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 А если 20 арендаторов.?
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Сентября 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
делал как-то жилой дом со встроенными оффисами (штук 15) - в каждом ставил свой прибор с выводом на пункт дтспетчеризации
 dim_   01 Октября 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 , 

 
а если это обычные магазины, или кафе, где нету пункт диспетчерезации?
Water ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Звезда - Размышляющий  Звезда - Размышляющий  02 Октября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 ,  ОстСтарСервис, инженер-проектировщик, Belarus

 
почитайте похожую тему http://proekt.by/index.php?topic=2173.msg8634;topicseen#new
 dim_   02 Октября 2007
Репутация: 129  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
тема то похожая, да разница в том что изначально на том объекте подрозумевается объеденеия СПС в одну систему. На моем объекте, тоже объеденяются СПС двух маг. в одну систему. Суть в том, что с др. стороны есть кафе, вот
Wert ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Октября 2007
Репутация: 1  [+] , сообщений: 46 ,  Спецэлектро ЛТД, прораб, сметчик, монтажник, наладчик и др. ОБЩИЕ в, Belarus

 
У меня  была похожая ситуация: в одном здании и кафе, и офисы какие то, и СТО, и продуктовый магазин, а мы там еще и зал игровых автоматов делали. В зале замонтулили отдельную ПС, а что там в других арендных частях даже не знаю... Фрунзенский отдел при сдаче  по этому поводу никаких вопросов не задавал.
Sed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Октября 2007
Репутация: 0  [+] , сообщений: 127 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Единая ПС.При таких условиях: нужно искать Лидера(заказчика) на этих объектах.Система одна: а объем монтажа в отдельно взятых помещениях :разный.Не каждый согласится.
malch ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2007
Репутация: 2  [+] , сообщений: 70 ,  ООО ГЕПТОД, Зам. дир., Belarus

 
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
foxes ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Эксперт  Global Moderator - Эксперт  30 Октября 2007
Репутация: 45  [+] , сообщений: 539 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата malch:
d
Цитата dim_:
требование ДО здесь не причем, я просто описал объект, для большей ясности. Даже если я сделаю одну СПС, для этих двух магазинов, не дернит ли меня пожарник, из-за того что в другом крыле сдания стоит еще одна СПС столовой или кафе, вот в чем заключается вопрос.
вздерну полюбому, объединяй в одну СПС. Если надо раскажу как!
какой добрый дядя))))
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  30 Октября 2007
Репутация: 141  [+] , сообщений: 2 609 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
ну все равно спасибо доброму дяде за совет
хотелось бы больше советов здесь со стороны МЧС
Иван Петрович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Июля 2017
Репутация: 13  [+] , сообщений: 141 ,  ООО Проектстройинвест, инженер, cтаж: 16 лет Belarus

 
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет, что при наличии в здании различных объектов, обособленных друг от друга как в административно-хозяйственном отношении, так и по объемно-планировочным решениям (выделение глухими преградами с нормируемым пределом огнестойкости, устройство обособленных эвакуационных выходов, автономных инженерных коммуникаций) допускается установка отдельных приемно-контрольных приборов для каждого объекта. При этом сигналы  о срабатывании и неисправности установок пожарной автоматики должны выводиться в помещение с круглосуточным пребыванием дежурного персонала и на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.
Gru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Июля 2017
Репутация: 148  [+] , сообщений: 756 ,  ООО "АБК "Конарх", Главный специалист (СС), cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Министерство по чрезвычайным ситуациям разъясняет
А документально это разъяснение можно увидеть? Как в соседней теме:
Цитата matrix-by:
АБК до 4 этажей не подлежит защите АПС, см. разъяснение официального источника

*  МЧС АБК без АПС.jpg (260.83 Кб, 1366x768 - просмотрено 6 раз.)
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  23 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата matrix-by:
по данному вопросу есть разъяснением МЧС:
Присоединяюсь. Если не сложно, поделитесь документом.
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Января 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 113 ,  НП ООО "Защита-Сервис", Начальник проектного отдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
И я присоединюсь. Потому как проблема извечная, а выделенные глухими преградами пока актуально только для объектов на первых этажах жилых домов.
Jackal ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 429 ,  cтаж: 16 лет Belarus

 
Тут на одном форуме есть информация, что это цитата из письма МЧС от 10.10.2005 г. №1/04-03-07/2479
zspro ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Января 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 113 ,  НП ООО "Защита-Сервис", Начальник проектного отдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
Свежачок-с.... ТКП-190 введено в 2011г., так что не поможет..
 NeoFire   22 Февраля 2018
Репутация: 13  [+] , сообщений: 113 , 

 
Пожарного поста по всей видимости в здании нет. Поэтому должна быть единая система СПС и СО. По новым требованиям приборов (ППКП) может быть сколь угодно, но все они должны быть объеденные в одну систему. Хорошо если это приборы одного производителя, тогда их объединить в сеть проще простого. При этом следует учесть, что система оповещения о пожаре при отсутствии пожарного поста в здании должна обязательно включаться автоматически от пожарной сигнализации (не только от ПИ, но и от ИПР). Если проектировать с нуля, то лучше всего использовать радиоканальную систему "Стрелец". В монтаже дешевле и не зависит от постоянной сменяемости владельцев павильонов и их выкидонам.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):

 
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений">>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...>>

Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики

Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.

Системы пожаротушения - мировые стандарты.

Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.

Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.

Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 158, всего 34701(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация