Системы безопасности / Система оповещения - помогите разобраться!!!  

Вернулся очередной проект с экспертизы с замечанием : "Для системы оповещения людей о пожаре: обосновать принятые зоны оповещения выполнив расчет схем эвакуации людей из помещений здания". Об объекте - лабораторный корпус (3 этажа) с пристройкой (1 эт.), каждый этаж - одна зона. Вопрос - может кто подобное делал и поделится знаниями или хотябы ссылкой на какой нибудь пример (желательно практический).
РS - в ТКП только общие фразы.

Сталкивался со второй частью замечания. Пукач проводил экспертизу, тоже сказал нету схем эвакуации. Напрягли заказчика, заказал  у МЧС эти схемы, приложили копии к проекту, вопрос сняли. Пукач еще говорил, можно типа на планах оповещения рисовать эти стрелки.
 Ну а по поводу зон, могу только сказать одно, Вас же просят обосновать это, а не утверждают что у Вас не правильно. Поэтому нужно проявить креатив, учесть требования ТКП и СНБ 2,02,02-01 в которых регламентировано выделение зон оповещения, и обосновать .

Схемы, как Вы описали, я так понял - план эвакуации, но тут же требуют предоставить расчет на основании которого выполнены схемы (планы эвакуации), т.е. почему из данного кабинета надо бежать в лево, а из соседнего в право.

Спросите у Заказчика планы эвакуации и приложите к проекту
Оттуда и будет понятно почему бежать туда или туда

 У меня замечание звучало так:
"Приобщить к проекту расчетную схему эвакуации, которая должна предшествовать разработке проекта системы оповещения о пожаре согласно п.7.6 ТКП 45-2.02-2"
 как сняли замечание написано выше.
 Попробуйте просто на планах оповещения указать пути эвакуации, ну или расчитывать самому (так до конца я  и не разобрался, нужна ли лицензия на расчет или нет). Ну или дергать заказчика, что бы заказывал в МЧС, если планы будут оттуда, думаю и вопрос снимется.

Давайте еще раз и сначала - замечание звучит так: "обосновать принятые зоны оповещения выполнив расчет схем эвакуации людей из помещений здания". Объект - НОВОЕ стороительство, т.е.по факту сейчас там еще вообще ничего нет! Акцент делается на - "ВЫПОЛНИВ РАСЧЕТ СХЕМ ЭВАКУАЦИИ" - как их делают, может у кого есть пример этого расчета.
PS: Для общего развития по поводу планов эвакуации и "стрелок" на нем (из требований МЧС, в частности Центральный р-н, когда согласовывал у них план эвакуации) - каждую стрелку и ее направление нужно подкрепить расчетом схем эвакуации. В тот отделался "подарком" и вопрос сняли, сейчас такой фокус не проходит.

рассчитывать схему эвакуации мы не имеем право - пишите письмо на Заказчика с просьбой заказать эту штуку в МЧС и прикладывайте к проекту

подождите, если это новое строительство. То расчетные схемы эвакуации должны помоему быть, независимо что там ни чего пока нету, ведь назначения помещений я думаю определены в строительном проекте. По этому требуйте эти схемы у заказчика. Они должны быть.
 Бывает проблематично их достать, когда здание старое и схемы старые потерялись,  и заказчик не очень хочет забивать себе голову еще какими то схемами, которые надо заказывать у МЧС. Ну а с новым строительством  я думаю должно быть легче.
 Даже в моем случае заказчик когда делал реконструкцию магазинов, он заказывал эти схемы. Которые я потом и приложил.
 А примеры расчета есть в ТКП 45-2,02-22-2006 (02250)

Мы схемы эвакуации расчитывали сами

Схему эвакуации должны расчитывать и предоставлять организации имеющие на это лицензию (МЧС и ...)
У нас тоже такое былои Заказчик все расчеты и схемы заказывал в МЧС.

Зоны оповещения определяются согласно п.7.8 ТКП 45 2.02 22 2006

Для рассчета схем эвакуации не надо никакой лицензии - ее может сам заказчик выполнить... если хочет..Может кому передать на выполнение... Я просто часто с ними сталкиваюсь - некоторые заказчики делают их сами и даже согласовывают (если масовое поссещение людей) в МЧС. А так для схемы эвакуации надо план с нанесенными на наго зелеными линиями..

Посмотрите ГОСТ 12.1.004-91, расчеты делают в НПЦ на Красной,9 и в НИИ МЧС вроде. Был у меня объект, где Заказчику пришлось дополнительно к схемам заказывать расчеты по определению уровня пожарной безопасности людей по ГОСТ 12.1.004-91, подтверждающих безопасную эвакуацию людей, только после заключения НПЦ все вопросы в МГУ МЧС были сняты.

Вообщето схемы эвакуации составляют по ППБ 1.04-2002. И там не написано что надо на это особенная лицензия..
1.   План эвакуации должен быть утвержден руководителем организации.
2.   Планы эвакуации на объекты с массовым пребыванием людей должны быть согласованы с местными органами государственного пожарного надзора.
Вот и все...

ALEXTAL спасибо конечно, однако план эвакуации и расчетные схемы эвакуации немного разные вещи. План эвакуации это, как Вы говорите, схема объекта с зелененькими стрелочками, а вот расчетная схема эвакуации это своего рода математический расчет который подтверждает эти стрелочки, т.е., например, почему Вы на плане эвакуации из двух соседних помещений нарисовали стрелочки в разные стороны (к двум разным лестничным маршам). По правилам надо выполнять такой расчет, а потом, на его основании, делать план эвакуации. Вот этот расчет впринципе и интересует!
P.S. А по поводу лицензии на планы эвакуации позвоните или напишите в лицензионный отдел, это очень тонкий вопрос когда их выполняет сторонняя организация, по крайней мере так было прошлым летом.

 Помоему на вопрос " обосновать принятые зоны оповещения выполнив расчет схем эвакуации людей из помещений здания" так и не ответили . Тоесть обосновать, как данные зоны были вычислены, использовав  расчет схем эвакуации людей из помещений здания.

Здраствуйте! Щас проектирую систему речевого  оповещения одного здания, и вообщем появился вопрос! Нужно ли раставлять речевые оповещатели в помещениях венткамер, насосной станции, ИТП ?

видела смонтированое всяко. Тут надо определиться (для начала самому) являются ли эти помещения "помещениями с временным пребыванием персонала" (на форуме уже определение обсуждалось). Если не является, то не ставить.

ГОСТ 30494-96
Помещения 6 категории - помещения с временным пребыванием людей (вестибюли, гардеробные, коридоры, лестницы, санузлы, курительные, кладовые)."

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.